Re: [轉錄]至少先忍個一天不作聲

看板PublicIssue作者 (一直走)時間9年前 (2014/09/03 16:24), 9年前編輯推噓9(12推 3噓 56→)
留言71則, 17人參與, 5年前最新討論串2/5 (看更多)
※ 引述《yommy1108 (fre)》之銘言： : 至少先忍個一天不作聲 : 至少先忍個一天不作聲 : 很多朋友比較年輕，或是之前沒參與過選舉，看不懂選舉戰術。那你可以從觀察他人反應 : 來看政治。 : 像柯文哲的蔣經國典範論，一堆深綠的跳腳，自然不在話下。但這種跳腳有意義嗎？這些 : 深綠很多是沒有組票能力的。應該是全部都沒有，有的話已經是政治人物，而不是理念宣 : 傳者。 : 你要看的，是有組票的民進黨人或台聯有什麼反應。厄，好像沒什麼反應。 : 接下來你看第一日後的新聞，「深綠不滿柯文哲蔣經國論」，是什麼媒體在發呢？ : 統媒方面，從聯合一路做到「新華網」，只談柯肯定蔣的部份，重點都是放在深綠「個人 : 」不滿柯文哲身上，從楊斯棓到台獨機關槍。 戰術? 小朋友都看得出來最多就是想搶淺藍票 都不要討論小蔣功過如何，反正那也都是所謂的「戰術」，無關價值 : 新華網做台獨機關槍哦！ : 自由呢？做平衡報導，談柯的整篇文章內容，沒有提個人的不滿，就說網友正反意見都有 : 。 : 這很明顯就是在做戰術了。柯文哲這文章有其用意，這不是隨口講講的柯式失言。他的用 : 意也不難理解，就是拉點中立淺藍的「目光」。不是票，只是目光。 : 統媒也在做戰術了。做什麼戰術呢？ : 很多深綠本來不知道這事，經過媒體一放大，深綠知道了，就不投柯了，轉去頭馮或投廢 : 票都有可能。 : 讓綠色分裂或不投出來，這不就是統派最想要的結果？ : 我之前在非公開的私人討論板提過，在選舉的中後段，統媒可能會刻意放大馮光遠的曝光 : 時間和新聞比例，原理也是差不多，讓他能吃到一定的柯文哲票。 : 馮光遠現在幾乎是沒有統媒要報的，但如果把他刻意做得正面，就有可能吸走柯的票。 : 綠的票不可能轉移去投連勝文，那把他們「打掉」就是最重要的事。一旦馮光遠被統派利 : 用，現在支持馮的人要做什麼反應呢？欣然接受？還是想辦法批判？怎麼批？人家幫你宣 : 傳呢？ 繼續討論「戰術」好了 這段文字的前提設定在「柯勝連敗」，所以統媒要操作讓非藍分裂 等等，這樣的基礎前提不對吧? 還是各位也相信「統媒」給你的印象：勝文被壓著打，柯P素人好風光? 這可不是在選高雄市長，這裡是台北市耶 文本對統媒會操作風向還算有認識 但柯P是怎麼登台的，為什麼在幾年前他身邊就圍繞媒體 不會是以為因為柯P講話好直，好有話題性吧? : 很多深綠的陰謀論者長期主張柯文哲也是國民黨結構共犯云云。他們出發點是善意的，但 : 在真正的選舉中，還是顯得有點純真了，沒考量到自己的言論可能會在最後階段被統派真 : 正的「陰謀」拿來利用。 : 出來講話寫文章宣傳理念，當然大家都有幾分想紅，想被注意，但別硬搞到連自己的理念 : 都反過來被對手拿去推銷。 : 統媒大做「台獨要角XXX表示柯文哲是國共同路人」雖然非常好笑，但只要透過轉錄出去 : ，有多少人會注意到這是統媒新聞？沒有網路的時代，多數人不會注意不同立場報紙或媒 : 體的次要消息，但在網路轉文的時代，這種打法對柯文哲主要的年輕支持族群有很強的攻 : 擊效果。 這段文字的設定前提，同樣是柯文哲有能力一拼台北市長寶座 這樣的設定已經被反覆質疑過，從在野聯盟提名前便未曾停止 最近為什麼「統媒」不會讓人想起這件事，只告訴你「柯強連弱」? 非藍陣營贏得台北市長的機會，向來都只有兩藍一綠 綠營一向很清楚，這場戰只有小輸或大輸而已 你就算把深綠淺綠、新黨和親民黨都放在一起，還是會輸十來萬票 很多人不以為然：你不試試看怎麼知道 問題是能期待的只有「覺醒選民」和新設籍選民 票數夠嗎? 台北市長對綠營的價值，早就不是什麼總統跳台 只要能有拉小雞的效果，對於市議員選舉能取得足夠席次 能凝聚泛綠價值、士氣，以及在執政上有力道便是小勝 深綠的並不是認為柯是中共同路人 以他的政治理解程度，他知道有統獨議題已經算是一百分了 還不要提前天靠著歧視及偏見，讓雞排妹幫他撈到一個小捷 深綠考量的是「價值」的揚棄與否，這聽起來很玄很兩光 但實際上代表的就是「反國民黨專政的價值」 深綠考量的是：「另一個照著統媒劇本走的泛綠代表」 今天柯P把小蔣拿出來了，戰術是搶票 搶得到票嗎? 尊蔣選民會投綠? 搶到票了，是搶到什麼價值的票? 發揚的是藍營價值 如果柯P大敗，綠營更會為了提名爭議及價值揚棄內鬥 如果小敗，綠營還會表示在野大聯盟可行，用灰色價值再試一次 用這樣的價值搶票，真的搶到小勝了，贏的是藍色的價值，還是綠色的價值 還是你們會喊說，超越藍綠? 我還以為現在覺醒派主流的價值，都是藍色有問題要處理 超越藍綠這個口號，意義跟「兩邊一樣爛」本質上完全相同 喊起來漂亮一點是真的 : 我推測綠營真正的實力派不做聲，是因為知道柯的戰術，就算不認同，也知道如果跳出來 : 批柯，會被統媒放大、利用，所以不講。人家可以通過選舉成為政治人物，不是混假的。 : 有意見，至少先忍個一天，看看風向球再說，之後要開炮也不遲。 : （經網友指正，段宜康有提出批判觀點，他有說「這可笑極了」。也是統媒在做。） : 不懂政治實務沒關係，至少先忍個一天不做聲，看看媒體和其他人的反應是什麼，你慢慢 : 就會懂政治了。 綠營沒有什麼實力派，這段實在是多慮了 這十年來綠營向來只有被壓著打，沒有出現過有論述能力，能帶風向的指標 除了深綠那幾個很清楚知道提名後，這個戲碼只是預料中之外 綠營上下根本拿不定到底要批還是要捧 當然，為了大聯盟，最後上頭肯定不會批 其他要嘛已經沒有政治舞台，要嘛想著等位子 菊姐市政好忙，賴神不會有版面，其他該是主角的倒是跟空氣一樣 為什麼選戰總是聚焦台北，焦點是誰聚的? 年底到底還有什麼選舉? 要實質取得執政需要的是代議員，還是首長? 綠營如果連自己的底牌是「台北市長本來就拿不到」都不知道 恐怕連台中市、新北市輸得一乾二淨之外，連議會的席次都撿不到 民進黨已經不獨了之外，價值也所剩無幾 要怎麼拆招? 補提(不是)顧立雄，好好把戰場搶回來 不是台北市，而是其他四都以及各個市議會 : http://ninjiatext.blogspot.tw/2014/09/blog-post_3.html : 轉錄而已 代表各方立場 : 柯文哲肯定兩蔣時代　綠網民跳腳 中評網 : 柯文哲贊蔣經國為政治典範 「台獨機關槍」聞言暴怒 新華網 : 柯文哲提倡蔣經國統治典範網友留言激辯 自由時報 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 50.99.76.239 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1409732666.A.A96.html
推
09/03 16:29, , 1F
我是覺得不要急啦 但請老柯把他對小蔣所有的研究
09/03 16:29, 1F
→
09/03 16:31, , 2F
現在急得都是民間團體，可是統媒還是會把他抹綠
09/03 16:31, 2F
推
09/03 16:32, , 3F
理解 攤出來給大家看看 政商關係 官員操守的例子
09/03 16:32, 3F
→
09/03 16:32, , 4F
他不管你是誰，只要是反對的通通抹綠，連蔣老子都抹
09/03 16:32, 4F
推
09/03 16:33, , 5F
#1JsXgDXm 一個多月前就提過了，台北市以外的怎麼選
09/03 16:33, 5F
→
09/03 16:34, , 6F
DPP 2014~2016的問題很大
09/03 16:34, 6F
噓
09/03 16:35, , 7F
如果只看到搶票那和蔡正元有啥不同？
09/03 16:35, 7F
→
09/03 16:36, , 8F
戰術是一整套前後搭配的 不是只出一招
09/03 16:36, 8F
→
09/03 16:36, , 9F
台北市真柯連......　不是搶票，就是白目亂講話了
09/03 16:36, 9F
→
09/03 16:36, , 10F
如果只為了選票說小蔣有功 那與k黨人有何不同
09/03 16:36, 10F
這就是重點 今天都還不要討論小蔣功過如何，政商關係操守如何 尊蔣講白了就是發揚藍色價值 這跟這個板的本質好像不太一樣啊，個案認定?
→
09/03 16:36, , 11F
其實看連陣營最近打什麼就知道為啥尊小蔣這時拿出來
09/03 16:36, 11F
→
09/03 16:37, , 12F
看他提的方式，可以看出是準備多時，照著節奏在打
09/03 16:37, 12F
可以點撥一下嗎? 節奏、戰術什麼的
→
09/03 16:38, , 13F
戰術?　對手是連勝文，可是在民調上
09/03 16:38, 13F
→
09/03 16:38, , 14F
一直都沒有穩定的上46%　這還是被媒體過度曝光的
09/03 16:38, 14F
噓
09/03 16:39, , 15F
我看到現在我認為那群所謂的台獨派在做的事情就是
09/03 16:39, 15F
→
09/03 16:39, , 16F
不斷認定敵人...
09/03 16:39, 16F
不是認定敵人，而是試著就已有材料討論方向 相較於「走一步算一步，看起來是浮木就支持」 你真的覺得後者比較好啊?
→
09/03 16:40, , 17F
「你們台派」一直都有票投連勝文的呼聲啊
09/03 16:40, 17F
→
09/03 16:40, , 18F
支持度，柯最後要選上完全只能靠連方的隱性支持者
09/03 16:40, 18F
→
09/03 16:40, , 19F
所以我一直認為「你們台派」很奇怪，講一講結論挺連
09/03 16:40, 19F
不是票投連勝文 是至少要知道連勝文沒有敗相 再來是要知道柯出來，到底自傷多少 你自己的價值又是什麼
→
09/03 16:40, , 20F
不出門投票
09/03 16:40, 20F
推
09/03 16:41, , 21F
或是挖到那些支持者
09/03 16:41, 21F
→
09/03 16:42, , 22F
有夢最美 XD　　柯不想辦法爭取媒體選民的票
09/03 16:42, 22F
→
09/03 16:43, , 23F
丟一個不知道誰想的很爛的梗，來炒新聞
09/03 16:43, 23F
→
09/03 16:44, , 24F
與其說是搶票，我想這是固票的成份還比較高
09/03 16:44, 24F
→
09/03 16:44, , 25F
搶票指的是你原來沒有的，固票是你原來就有的
09/03 16:44, 25F
為了固不知道幾張藍票，丟本來就不集中的綠票 請問除了這個還有別著戰術考量嗎? 洗耳恭聽
推
09/03 16:45, , 26F
其實也是有些台派最怕的一點 刻意討好中間選民(笑)
09/03 16:45, 26F
→
09/03 16:45, , 27F
沒有理念的民進黨不過是小國民黨 言猶在耳
09/03 16:45, 27F
→
09/03 16:45, , 28F
再提媒體報導的方向，請原作者去想一想為何最近
09/03 16:45, 28F
→
09/03 16:46, , 29F
不繼續打陳菊，楊的新聞小不到行，反而拉回台北市長
09/03 16:46, 29F
推
09/03 16:47, , 30F
為什麼是補提顧立雄？民進黨的市長候選人是姚文智
09/03 16:47, 30F
謝謝你看這麼細 ._.
→
09/03 16:48, , 31F
簡單 因為高雄沒救
09/03 16:48, 31F
→
09/03 16:48, , 32F
補提誰那已經是無用的了，到是DPP跟柯這邊
09/03 16:48, 32F
→
09/03 16:48, , 33F
退一萬步也是姚不是顧，顧連長期被媒體抹黑的呂副總
09/03 16:48, 33F
→
09/03 16:48, , 34F
因為咬蚊子的老大是一中謝
09/03 16:48, 34F
→
09/03 16:48, , 35F
因為打不出效果才是真的，如果能打到DPP整個負面
09/03 16:48, 35F
→
09/03 16:48, , 36F
統都贏不了了，特別把顧提出來意義在哪？
09/03 16:48, 36F
→
09/03 16:49, , 37F
一定繼續打
09/03 16:49, 37F
→
09/03 16:49, , 38F
DPP跟柯這邊，如果沒有任何的在野大聯盟的實質幫助
09/03 16:49, 38F
※ 編輯: Aldebaran (50.99.76.239), 09/03/2014 16:51:14
→
09/03 16:50, , 39F
DPP要好好的想一想2014至少自己要選 "好一點"
09/03 16:50, 39F
→
09/03 16:50, , 40F
柯不斷的幫dpp助選 這也是事實
09/03 16:50, 40F
→
09/03 16:51, , 41F
媒體每天報台北市柯連，對DPP非常不利
09/03 16:51, 41F
→
09/03 16:51, , 42F
柯哪裡幫DPP助選了？　他跟DPP 台聯這邊完全脫勾了
09/03 16:51, 42F
→
09/03 16:52, , 43F
那電視上總是看到他跟dpp議員進進出出 的..?
09/03 16:52, 43F
推
09/03 16:52, , 44F
DPP議員候選人幫柯助選的不少就是
09/03 16:52, 44F
※ 編輯: Aldebaran (50.99.76.239), 09/03/2014 16:57:22
→
09/03 16:54, , 45F
幫柯顧45%裡的基本盤啊 翻臉的話，柯剩沒10%
09/03 16:54, 45F
推
09/03 16:54, , 46F
簡余晏？
09/03 16:54, 46F
※ 編輯: Aldebaran (50.99.76.239), 09/03/2014 17:10:56
→
09/03 17:06, , 47F
結果你眼中還是只有藍和綠，打不完對抗不完的藍綠
09/03 17:06, 47F
你要對抗目前奇怪的體制，就是反藍 你如果不想統，基本上就是反藍 如果你多少想過我是臺灣人，或者你想過獨，那你光譜就是在非藍的那邊 講藍綠，不是我一定要支持DDP 而是臺灣現實社會中價值的兩極 不要跟我講民主精神，那只是顯示藍色教育和媒體的成功 你不講藍綠，是要超越藍綠嗎? 兩邊一樣爛? 啾咪
→
09/03 17:07, , 48F
印象中童議員也一起站過
09/03 17:07, 48F
→
09/03 17:14, , 49F
這次的東西看起來不像是臨時起意的
09/03 17:14, 49F
→
09/03 17:15, , 50F
所以我是從他前面接著什麼，和預想後面可能會打什麼
09/03 17:15, 50F
→
09/03 17:16, , 51F
反正這次的不是出一招就沒了，而是前後都要接起來
09/03 17:16, 51F
※ 編輯: Aldebaran (50.99.76.239), 09/03/2014 17:19:58
推
09/03 17:20, , 52F
所謂節奏，就預想連陣營王牌會主打什麼，柯陣營會
09/03 17:20, 52F
→
09/03 17:20, , 53F
在選戰最後階段主打什麼，依時序倒著推回來到現在
09/03 17:20, 53F
→
09/03 17:21, , 54F
就可以知道競選團隊現在當下要做的是哪個部分
09/03 17:21, 54F
→
09/03 17:23, , 55F
按照時間順序的話，現在要談換將也是不可能的
09/03 17:23, 55F
→
09/03 17:30, , 56F
打不打藍綠這要問主宰媒體力量的某黨，他們可是連
09/03 17:30, 56F
→
09/03 17:30, , 57F
自家人內鬨的張案也可以抹綠
09/03 17:30, 57F
→
09/03 17:33, , 58F
\這就是媒體弱勢der力量
09/03 17:33, 58F
→
09/03 17:50, , 59F
放心啦,等到一個月前提市府成員一定更多人跳腳.
09/03 17:50, 59F
→
09/03 17:51, , 60F
還發揚藍色精神呢,姚嗆聲說要你不得不說他是藍的
09/03 17:51, 60F
→
09/03 17:51, , 61F
容不下一點藍的就趕快去投馮光遠吧~
09/03 17:51, 61F
→
09/03 19:07, , 62F
典型的那種把統獨議題抬升和壓倒其它所有的議題
09/03 19:07, 62F
推
09/03 19:32, , 63F
極端台獨已經無處不統獨，這算是走火入魔？
09/03 19:32, 63F
推
09/03 19:32, , 64F
心中是台獨 看什麼都是台獨
09/03 19:32, 64F
→
09/03 19:45, , 65F
統獨議題激化當然對連有好處，畢竟臺灣人大多務實
09/03 19:45, 65F
推
09/03 21:44, , 66F
酷喔，政黑眾和覺醒眾在這裡找到同樣的敵人了!!
09/03 21:44, 66F
噓
09/07 18:23, , 67F
補提顧立雄？你知道顧黨內初選也輸嗎
09/07 18:23, 67F
→
08/12 03:47, , 68F
DPP 2014~20 https://muxiv.com
08/12 03:47, 68F
→
09/13 19:09, , 69F
\這就是媒體弱勢der https://daxiv.com
09/13 19:09, 69F
→
11/04 11:13, , 70F
//daxiv.com https://muxiv.com
11/04 11:13, 70F
→
12/29 02:01, 5年前 , 71F
丟一個不知道誰想的很爛 https://noxiv.com
12/29 02:01, 71F
‣ 更多 Aldebaran 的文章
文章代碼(AID): #1K1j0wgM (PublicIssue)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 2 之 5 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共5篇)
‣ 更多 Aldebaran 的文章
文章代碼(AID): #1K1j0wgM (PublicIssue)