Re: [轉錄] 自由意志、決定論與歷史
※ 引述《musashi0839 (常山七次郎)》之銘言：
: 但是物質經濟的條件是會因生產工具的突破、創新而改變，而工具的創新是基於知識的
: 創新，知識的創新是不可能預測的，因此歷史是不可能預測的。沒有所謂歷史決定論。
: 七十年代的半導體製作技術發展所提供積體電路的平台，造就今日網際網路的新世界，
: 七十年代前，誰能預測到這個？新世界還在演化中，誰能預測更新的新世界是何種面貌？
: 簡單半導體技術就會有這樣衝擊，何況更複雜的有關生命的分子生物學。
: 我們可以再舉另一個歷史事實，這是和哲學的自由意志有關，依李約瑟(J.Needham)中國
: 科技史研究，他認為古代中國本土道家的傳統中有相當的科學精神和成就，但後來這些本
: 土科學精神為什麼一蹶不振？是因為佛教引入和佛教信仰，佛教教義中的「無」對道家相
: 信自然界的「有」傷害很大。
作者連佛教的無的概念都不清楚
: 如果沒有魏晉清談之風，佛教應該沒有成長的沃土，可以從一文化的時尚，成長到有關
: 人生意義的顯學。連強調「不知生，焉知死」的教派也要玄理一番，發展出心性之學與之
: 競爭。
: 中土對第一次外來（天竺）文化的挑戰是無力抗拒，臣服與之同化。顯見本土個體的精神
: （自由意志）之孱弱，這是不是大帝國形成太早，定於一尊，個體獨立性（自由意志）飽
: 受摧殘？有帝國就會有國教，有國教就會有大傳統。個體只能在其中尋找卑微的地位。更
: 甚者，大帝國需要有大水利，要大量徵調動員民工，帝國對百姓的戶口調查、控制，無所
: 不用其極，百姓真是難逃天地之間。
談談中國文化和西方文化問題:
這兩段都在亂扯
比較準確一點的是我之前寫的，中國和西方兩套系統不相容的問題
(連結寫的那篇有套用一些現象學的概念)
當然後半段有用到朱利安(余連)的東西就是了
http://www.ptt.cc/bbs/Confucianism/M.1397760492.A.FC8.html
中國有沒有辦法發展出現代西方科學?
科學理論源頭:(參考資料: <<科學哲學:理論與歷史>>)
知識論:
1.柏拉圖: 理型(ideal type)，保全現象(to save the phenomena)
2.亞里斯多德: 本性(essence)，演繹邏輯，三段論(syllogisms)，演繹說明架構
3.培根: 歸納法(inductive method)，決斷實驗(crucial experiment)
4.笛卡兒: 假設演繹法(hypothetico-deductive method)，幾何模型
5.修膜: 經驗主義(empiricism)，基礎，規律性的因果關係，這也是邏輯實證主義源頭
6.康德: 分析和綜合的區分方式，先驗概念架構(conceptual scheme)
科學史，方法論:
約翰。赫歇爾: 發現脈絡(contect of discovery)，
證成脈絡(contect of justification)區分
艾修爾: 歸納是發現的過程，歸納是描述事實透過精確和適當的構想而被聯合起來的過程
，
彌爾: 歸納主義(inductivism)，彌爾方法(Mills methods)
反觀中國思想有什麼?
只有比聖多瑪斯還粗糙幾百倍的類比法?
還是功夫論? 這東西就別拿出來搞笑了...
沒這些東西，在給中國一千年而且全國人民和皇帝投入大量資源也發展不出科學
這東西不要說科學，就論其他人文社會科學學門
哲學史拿出來，就說十九世紀後的，好比馬克思，好比尼采，好比孔德，好比皮爾士
二十世紀後的，好比現象學，好比量限邏輯，好比結構主義，好比解構，好比詮釋學
等等等...隨便拿出來都是方法論都可以簡化運用變成研究工具
這就不用說什麼人類學，語言學，社會學，經濟學，歷史學，宗教學，文獻學，考古學
等等等...具有幾百年以上傳統的學門研究方法和體系完整與嚴謹程度了
中國思想有這些東西嗎?
沒有，那是要怎麼跟西方學術體系玩?
話說昨天才看到這篇:
http://www.peoplenews.tw/news/f1de91f0-e831-43c7-839c-924ec8b1a236
http://www.ptt.cc/bbs/Confucianism/M.1408356395.A.3FD.html
中國思想，中國文化的相關研究者若只是沉浸在清朝中葉前往日的榮耀
而沒有也不願好好地看這塊土地，也不好好的面對現實
被邊緣化就算了，被社會淘汰也是必然的
回到這篇，中國會落後，西方會強盛，
西方強盛的原因是方法論和知識體系優越，造成運作方式改變，接著導致社會轉型
好比資本主義，好比工業，若沒有科學與民主，哪來的這些東西?
甚至西方最近連方法論也在檢討了，但檢討的過程也可以被當方法論就是了
中國文化在裡面到底能玩什麼? 頂多被西方文化當裝飾品補充而以對吧?
回到我要回應的這兩段，這和佛教傳入中國的情況一樣嗎?
佛教傳入中國也是經歷四百年時間才融入中國文化，但問題是主體還是中國文化
而西方挾帶船堅炮利傳入中國，中國文化還是主體嗎?
很顯然不是嘛，西方文化才是主體，中國文化只變成枝葉而已
ps: 日本從明治維新開始就了解這狀況，所以從明治維新開始就是亞洲最強國到現在
也是亞洲各國文化科技等等...各方面的典範，也是少數非歐美基督宗教文化可以
和歐美列強並駕齊驅的國家
中國和台灣大部分知識份子依然不願意面對問題
而只想著一些枝微末節而且技術性的問題
好比這兩段的問題是:
中國為什麼輸西方? 是哪裡不足?
而不是，西方為什麼會強? 強盛的根源在哪?
問題問錯了怎麼找都找不到答案
問題問錯了，解決方式反而弄一堆拼貼的東西，
什麼中體西用之類的想法也是這概念的延伸，從不好好的面對問題
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.41.20
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1408501442.A.3F3.html
※ 編輯: kuopohung (36.237.41.20), 08/20/2014 10:27:44
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08/20 11:25, , 1F
08/20 11:25, 1F
你的問題太跳耀了
民族主義比較晚才發展出來
但西方的封建體制早在中世紀結束的時候就慢慢瓦解了
這中間還有文藝復興，啟蒙運動等等...之類的
其中的自由主義和宗教改革有關
文藝復興則是當時的知識份子以更好的知識體系挑戰天主教把持的知識詮釋權
把神拉回人這裡
民族主義是在盧梭(啟蒙運動)起頭，費希特完善他的理論，到二戰後在被修正
從這裡看，你的問題這不是問題吧
推
08/20 11:51, , 2F
08/20 11:51, 2F
解釋文藝復興，解釋啟蒙運動，這都好解釋，你要我把文藝復興和啟蒙運動混再一起談?
※ 編輯: kuopohung (36.237.41.20), 08/20/2014 11:59:28
噓
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08/21 02:50, 3F
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08/21 02:51, , 4F
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08/21 10:19, , 5F
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推
08/25 14:47, , 6F
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