Re: [心得] 關於戰文
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其實許多人有很大的誤會, 認為台獨就是要像扁一樣,
不顧現實情況不顧國際局勢暴衝式的馬上要制憲正名
結果招來國際打壓
錯了, 這是統派的汙衊, 抹黑... 其實台派人士都知道, 台獨是最需要國際觀的東西
台獨並非真正台灣國內事務,而是與周邊美國日本等國家國際局勢息息相關
台獨可以說是亞洲民主國家與中國法西斯侵略主義鬥爭中的一環
必須要等待一個時機, 一個中國犯錯, 而對台灣最有利的時機, 並非一蹴可幾
現階段台派人士努力的並非立即暴衝式台獨, 而是就像小英說的建立台灣共識
通過建立台灣台獨抗中的共識,並且將台灣人台獨抗中的共同意志傳達到國際
藉此得到國際上對台灣安全避免中國法西斯侵略的支持
也就是通過台獨來達到維持現狀的保障
就像之前講的, 現在亞洲局勢很明顯就是民主國家與中國法西斯的對立
而先前螞卡茸親中態度讓美國日本等民主陣營不相信台灣,
不只不願意出售先進武器給台灣 , 甚至出現棄台論
http://news.cnyes.com/Content/20140227/KITPN022GLGF8.shtml
如果放任這種情況下去, 就算台灣什麼都不做, 也一樣要被併吞
要記得, 一群綿羊拜託狼改吃素, 是沒有意義的
中國說台灣搞台獨就要侵略台灣, 但是台灣是否台獨 ? 誰說的算?
坦白講, 如果台灣沒有國際支持, 那麼就算台灣甚麼都不做, 中國也可以說台灣搞台獨
就算他不說台灣搞台獨, 各位知道嗎? 中國偽反分裂國家法第八條就寫明了
=====
第八條 “臺獨”分裂勢力以任何名義、任何方式造成臺灣從中國分裂出去的事實，或者
發生將會導致臺灣從中國分裂出去的重大事變，或者和平統一的可能性完全喪失，國家得
採取非和平方式及其他必要措施，捍衛國家主權和領土完整
http://ppt.cc/p0VQ
========
中國一樣可以用" 和平統一的可能性完全喪失 " 這個理由來侵略台灣
中國是否侵略台灣不是看台灣是否委曲求全
而是要看台灣實力能否挫敗中國侵略台灣的野心, 這中間國際支持就是關鍵
螞卡茸一直以來就是努力給國際上一個台灣親中的印象, 要讓國際放棄台灣,要孤立台灣
而現階段台獨做的, 就是讓國際上相信台灣有台獨反中的決心
要凝聚台灣台獨反中的共識,要消滅台灣統派聲音,要讓統派在台灣成為笑話
各位看到了, 太陽花後台灣在紐時登廣告,去白宮網站連署,
努力讓國際上看到台灣台獨的決心
美國看到了, 於是美國空前的明白警告中國不准武力解決台灣問題
http://ppt.cc/U085
所以美國從四月到現在不斷加強對台灣的支持, 告訴台灣TPP與服貿無關
支持台灣加入TPP, 軍售台灣等等
棄台論再也沒人提, 這就是台獨努力的結果啊
所以要維持現狀的, 更應該支持台獨, 支持台灣共識
至於說真正台獨, 所有台派人士都知道, 必須等待有利時機
就像我之前講的, 比如中國在東海南海與日本越南等發生軍事衝突.美國介入
聯軍組成, 這個時候台灣就能順勢制憲正名加入同盟國對抗邪惡軸心
和民主國家一起將中國擊敗後, 台灣獨立就完成啦
這就是其中一個有利時機.....
但這個時機不是現在, 台獨現在要做的就是凝聚台灣共識
讓國際相信台灣,支持台灣, 增加台灣的實力以維持現狀
嚇阻中國侵略台灣的野心
綜上所述,
台獨, 才是台灣和平的保證, 一昧委曲求全, 是沒有希望的
※ 引述《Django (Cython)》之銘言：
: 昨天說好要回的，不過起床發現網路還是壞的，只好跑出來用外面電腦應急一下
: 我直接提出我的論點好了
: 1. 我相信不管689 還是 609 都有支持 獨台 的人存在。
: 所以，並非所有本版的人都認為689--或是政黑--全部都是支持統一。
: 至於為何目前雙方不太能對話，我的看法是：
: (a) 現在的氛圍讓某些人覺得馬政府是想要統一 --- 當然我知道你並不這麼認為
: ，但是我覺得這是事實。注意我現在不是主張「馬想要統一」，而是主張「馬讓某些人
: 覺得他想要統一」。
:
: 我想看了你過去的文，你應該會說馬走的是九二共識，所以不會公開對中共
: 展現敵意，對其他國家（例如日本）硬起來則是應該，也不能光明正大喊出獨立台灣，
: fine，但是檯面下似乎情形也沒有兩樣，政黑也有一部分的人是想要統一或是覺得
: 統不統都沒差的，但是（用政黑的用語）政黑砲吱吱罵學匪的力道永遠比罵統一
: 罵覺得讓中共來可能都比學生亂好的人還要大得多．
: 走出PTT好了，689也有一部分的人並沒有獨台的決心，覺得統一也沒什麼
: 不好，and/or 有錢就好 and/or國家/民主/文化不重要，請問你是否同意有這群人存在？
: 我不認為689都支持統一，但顯然689裡面也並非沒有人支持統一
: 那麼，這群人有被像你們砲主張台獨的人一樣砲/質疑嗎？
: 假如答案是沒有，或是力道總是比打台獨／學運的小，那我只能說，會被懷疑
: 或是分不清你們跟主張統一的人有什麼差，是很自然的現象．我是在這裡、八卦、政黑
: 都看了很多文，花了很多耐心去了解每個族群的思想，但是對於大部分的人，他們沒這個
: 閒情或耐心．事實上政黑也是有人直接一竿子打翻全部吱吱(你想要id我可以私下
: 跟你說)那他們有以同樣的力道被質疑以偏概全嗎?
: 最後，順便一提，我覺得這邊比較有強大論述或是有耐心願意慢慢談的，
: 多半都正在為他們的主張而在幕後／在外頭努力，不會上來回你，而且他們也會有疑慮，
: 回了你對事情有什麼幫助？所以你上來看到一堆２是正常現象．
: 基本上去政黑也一樣，愛吵架打泥巴仗的和談一些其他議題和某些關鍵時候才會浮上來
: 的人是有明顯區別的．大可不用來這裡收集２然後塑造出「這個版普遍不理性」
: 的形象．
: 2. 我注意到你前面有發過一篇數據
: https://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1397627918.A.611.html
: 你的推論是
: 「這告訴我們一件事，馬兩次選舉都是在過半民意支持獨立之下選上總統
: 馬英九是獨立的代言人，台獨的民意認同馬英九」
: "There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics."
: 嗯，我必須說，統計最恐怖的地方就是同樣的數據可以有截然不同的解讀，
: 雖然不見得對，但我也提出我的解讀好了．
: 事實上我認為，假設今天有一個按鈕按下去，可以保證台灣永遠維持現狀
: ，台獨和統一和戰爭都絕對不會發生的話，這個按鈕應該會有超過50%的人想按
: 但是顯然沒有這種東西，我們只能從觀察到的事情去判斷現在到底正在往
: 哪個方向走．
: 關於你的數據，我的理論是：當整體的氣氛讓人（即使並非所有人）
: 感受到要走向統一的時候，支持獨立的聲音就會變大．
: 有些人本來覺得事不關己，或是台灣離這個分歧點尚早，現在會覺得應該要獨立．
: 所以馬上任後支持獨立的人增加，我個人認為並非民意認為「支持馬又支持獨立」
: 而可能是「認為馬會走向統一所以我要主張獨立平衡這個趨勢不然就要統了」
: 的成分較大，大概就像靜電感應一樣吧．
: （同樣的，你也可以說某些人感受到急獨會出來反獨，這我不否認）
: 要我來說，這種平衡現象是很自然就會發生的，而且並不是壞事，
: 如果（我知道你不認為這會發生，我是說如果）有一天政府實質上要進行統一，
: 而民間卻沒有因此而有獨立的聲音被「感應」出來的話，那才真糟糕，
: 不是變成拍手通過統一？
: 如果你大致認同我的說法，要怎麼改變這些現象，而非兩邊一直互相攻擊
: 自己幻想中的敵人/稻草人，那可以慢慢聊．
: ※ 引述《lostt (事不過三！)》之銘言：
: : http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20131030/283787/
: : 如果兩岸關係只有一種選擇時，則有71%民眾希望台灣獨立，達歷次調查新高；僅18%傾向
: : 統一，另有11%民眾沒有表示意見。
: : (689+609)x71%=921萬 選民支持獨立
: : (689+609)x18%=233萬 選民支持統一
: : DPP：609萬支持獨立
: : KMT：312萬支持獨立，233萬支持統一
: : 為何publicissue的各位「公民」，
: : 只會去關心KMT中的少數統一派、為何會認為統一是KMT的主流?
: : KMT支持者裡面有近六成312萬的人支持獨立
: : 為何publicissue的各位「公民」會視而不見?
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