Re: [問題] 我們真的了解全球暖化嗎?

看板PublicIssue作者 (迷津慈航斬)時間10年前 (2014/06/08 14:05), 編輯推噓5(61108)
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※ 引述《elelith ( )》之銘言: : 綠色和平組織 (Green Peace)一直長期致力於減緩全球暖化 但是他們同時也堅決反核 : Nuclear not the answer: http://ppt.cc/yx~g : 主要的理由有 : 1 昂貴的核能分散了研究和使用再生能源的資源 : 2 再生能源的運用能更有效而且更便宜的的減少二氧化碳的排出 : 3 不存在處理核廢料的方法 : 4 增加核武和恐怖組織的風險 : 5 只靠增加核電廠根本趕不上暖化的速度 綠色和平組織的論述是矛盾的,減少全球暖化與反核是衝突。 他們過度吹捧再生能源的發電能力,讓再生能源的前景成為世界大騙局。 現在常講的四類再生:太陽能發電、風力發電、地熱發電、黑潮發電 太陽光電的特性:一天只能用4~6小時、發電不穩定受天候影響、需要大面積設置、無法 回本、需要大量儲電設備(電池)。十平方公尺的光電板在烈日下曬1小時才可以發1度電, 只是1度電喔!這還是在烈日下才辦得到。這幾天台灣陰雨不定的梅雨季,太陽光電的效 綠就更差。 各位想想,太陽能發電有個什麼鳥用? 風力發電的特性:風太弱不能發電、風太強不能使用(當風速在25m/sec以上,會因為安 全理由而自動停機)、需要大面積設置、會有低頻噪音、發電不穩定、妨礙景觀、無法回 本、需要大量儲電設備(電池)。 在台灣可架設風力機的地點並不多,難得可以架設,又會因靠近住宅而被抗爭。 苗栗苑裡反風電自救會在上個月去「占領」經濟部,去能源局抗爭更是不計其數。 各位想想,風力發電有個什麼鳥用?(候鳥還會被扇葉斬殺) 地熱發電特性: 台灣的地熱不夠燙,這是最重要的,連溫泉業者常常都要用瓦斯加熱,你要怎麼用來發電 ?除此之外,地熱有先天上的缺點。 地熱的缺點:技術要求高,例如抗腐蝕的管線會提高投資成本。地下熱水往往含有大量的 腐蝕性氣體,其中危害性最大的是硫化氫、二氧化碳、氧等,它們是導致腐蝕的主要因素 ,這些氣體進入汽輪機、附屬設備和管道,使其受到強烈的腐蝕。此外,地下熱水中含有 結垢的成分,如硅、鈣、鎂、鐵等,以及對結垢有影響的氣體,如二氧化碳、氧和硫化氫 等,產牛的結垢經常以碳酸鈣、二氧化硅等化合物出現。因此,在利用地下熱水發電中要 允分注意解決腐蝕和結垢問題。 黑潮發電特性: 黑潮發電的技術層面又比地熱更高,台灣有黑潮的位置是在花東外海,那裡是2000公尺的 深海,要如何把渦輪機錨釘在2000公尺深的海底就是個技術大問題,要養護更是困難。 還有,如果我們取黑潮5%的能量,就會害日本變冰島,影響區域的氣候,完全不可行 台灣研究黑潮的專家是台大的陳發林教授,願意知道黑潮發電是如何運作可以聽一下這個 ,前四分鐘就是講黑潮發電 http://abel.math.ntnu.edu.tw/~lyz/commend/sun2013-0507.mp3 現在當然存在核廢料處理的方法,就是儲存。 所有的工業廢棄物只有二~三種處理方式: 1.沖淡後排放(給魚吃後再給人吃) 2.儲存 3.酸鹼類的可以先中和,再沖淡後排放(給魚吃後再給人吃) 不論是有毒元素汞、砷、鉛、鎘,或是有毒化合物苯、酚、醛...之類的,都是這三 種處理方式, 核工業廢棄物相對還安全,密封儲存,絕對不會給人吃。 : 第五點 是延伸於MIT 2003的研究 http://ppt.cc/cR3J (後來又有2009的更新) : 其中指出 全球至少要蓋"1000"座核電廠才能夠影響全球暖化 : 不過! MIT不是反核的喔 : 我稍微看了一下報告 他的原意應該是建議減緩目前舊型核電廠的興建 : 希望政府能投資新型核電廠的研究和核廢料的處理問題 不過他也在09年的更新裡 : 指出了政府對他們的建議幾乎完全沒有作為 表現令人失望 : 最後偷渡一下我個人對核電的看法... : 我自己也是念科學的 雖然挺核的那些數據和理論我完全不懂 : 但是我相信核能研究的價值 也肯定核工所的專業和努力 : 但現況就是目前的核能還有很大的進步空間 如果政府要贊助新核能研究我完全支持 : 最重要的就是 台灣實在小到我不敢不反核... 如果我在美國另當別論 : 更何況目前的選址都在台北外真的是哪一個出問題就滅國了 : 完全沒有配套措施阿! 這麼多人要怎麼疏散 疏散到哪 誰跟我講一下 : 這樣不是說犧牲其他縣市就OK 而是台北的確是首都 : 不蓋核電我不可能不用電 但是我願意多付點電費 同時政府應該讓用電更有效率 : 當初沒垃圾隨袋收費前 有人說不蓋掩埋場就不要丟垃圾嗎 : 辦法是想出來的 更何況現在根本還沒到死路 人超會變通的阿 : 實在是不齒政府現在這種威脅恐嚇的手法 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 天天在進行威脅恐嚇就是反核人士,他們一再講「台灣核廢料相當於23萬顆原子彈」 「福島核災死了上萬人」「發生核災會滅國」「去福島之後會流鼻血」等等的謊言鬼話 ,全部都是在恐嚇。 世界重要大城市接近核電廠的也不少: 比利時Doel核電廠距離安特衛普僅12公里,(比利時比台灣還要小) 法國的Cattenom核電廠,離鄰國盧森堡市僅22公里, 瑞士的Muehleber核電廠距離首都伯恩僅17公里, 就算是美國,Indian Point核電廠離紐約市70公里,建在哈德森河畔,河的下游就是紐約 市。 這些國家照樣使用核能發電,與城市的距離根本就不成問題。 最後,如果你真的願意多付電費,請申請綠色電價,身體力行去執行。 -- 上聯:關門密商分稅金 下聯:說情喬事都擺平 橫批:國 會 之 王 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.1.10.230 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1402207532.A.BF0.html

06/08 14:09, , 1F
記得去申請 把核廢料放你家喔~
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如果核廢料申請就能拿,我也會申請,這不是開玩笑的
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很好很好 等你申請完 再來通知我 我也會去申請~
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問題就是,核廢料不會讓人申請去領
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政府還拿德國停電20萬次的例子大做文章
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德國2010年來每年都停電20萬次
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那只好深感遺憾囉~
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拿錢後馬上移民或搬家啊 不難鑽漏洞
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然後你的鄰居 或者是炒房的建商 馬上變臉
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這是寫在Nature期刊的報導,可不是政府編的
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齁被人打臉就叫人搬家,誰叫政府唬攏人民..................
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那不知道德國政府有反駁?這款政府都不查證
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然後美帝又不給台灣自己搞分離鈽.鈾減容設備
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有本事不要用火力啊
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進也不是退也不是
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台灣停電次數兩百多萬次,雖然台灣停電一分種以上就算
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某些人根本不是真心來討論,只是耍嘴皮子(茶)
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不用火力,我就要用核能啊
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德國算三分鐘以上,也就是說德國一到三分鐘的區間
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要送去法國減容又一堆軸心國哭哭抗議
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德國1-3min區間要停電兩百萬次以上才會跟台灣相當
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因為台灣根本不是國家 立場很尷尬
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送去法國做再製是一個方法,但是再製的費用比買新的貴
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現在的國際鈾價非常低廉,再製不划算
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然後看到經濟部搞個無人島就想笑
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難道你想偷偷改賣到伊朗無人島? 上次偷運到北韓被抓包
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被抓包不打緊 還搞個買土地名義讓行為正當化
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政府成事不足 敗事有餘啊 要偷偷運也不要被抓包啊
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想笑?覺得很悲慘,政府不願意跟人民實話實說
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樓上說的價格因素 只是很小很小一部分 不是主因
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更正 是樓樓上
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怕人民申請補助金而不願意透露?真覺悲慘.................
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因為人民不願聽實話,喜歡聽謊話
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有沒人跟你們講過,十平方公尺太陽能板1小時只能發1度電?
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補助金對他們而言比教育人民正確的觀念還重要............
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那些反核人士有沒有講過?
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因為人民不喜歡聽實話,所以支持謊話? 這......好深澳
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沒有...他們就製造出"綠電很好很棒"的謊言,人民就愛聽這
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反核人士有沒有講過燃煤電廠排放的輻射塵比核電廠還嚴重
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還有 36 則推文
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燃煤無可避免的,會燒出更多輻射塵
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燃煤的塵灰可以收集起來,輻射都在塵裡面
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請問這些輻射塵煤灰會怎麼處理?
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網路搜尋coal is not dangerous than nuclear
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沖淡排放還是儲存?
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100倍的謠言就不攻自破了,知道反反核在騙你了嗎?
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我引述的內容可不是反反核團體,而是科學人雜誌
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去查飛灰跟底灰怎麼收集?就曉得輻射有沒有很嚴重嚕........
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科學人雜誌沒有騙你,只是你沒有讀懂他的前提
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還真以為是100倍。我笑了
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你貼的那連結哪一段說破解燃煤輻射劑量是正常核電廠100倍
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裡面有張圖點進去
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如果你要說燃煤的輻射沒有很嚴重,那正常核電的輻更是微弱
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那張很多格子的圖啊?那是核電派也很喜歡的圖
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就是講輻射劑量沒那麼可怕
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核電廠的輻射劑量沒那麼可怕
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那你有沒有看到住在核能發電廠根燃煤廠的差異
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就是住在核電廠旁的輻射劑量比燃煤電廠還要低
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是阿所謂的100倍是故意收集煤灰做出來的數據
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因為正常核電廠的熱氣排放幾忽乎沒有輻射
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燃煤的輻射很容易就衝高到核電廠的100倍
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喔你又誤解錯誤了,不能一個東西出來就說他全部都比較低
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事實上歐洲一些核電廠附近的輻射比燃煤廠高
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以恐懼輻射來反核電廠,是多麼荒謬可笑的事
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每個電廠附近的輻射有一個range,拿小的去跟大的比
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這樣比不公平,只能說他們都在人體可以忍受範圍內
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那你講100倍講心酸的,引起恐懼的不是你嗎?
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你也知道都在人體的可承受範圍啊? 你也知道到點啊?啊?
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所以你100倍的原意是想幹嘛?我很好奇?
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反核人士用那麼不合理的標準要求輻射劑量,是多麼惡劣的事
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好像是你自己莫名其妙神來一筆100倍科學人雜誌出產的
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你的100倍,比反核人是惡劣100倍
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停電20萬次,惡劣20萬倍
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反核人士以不合理的標準要求核電廠的輻射劑量
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既然那麼不合理,那就攤開來說,燃煤的輻射劑量更高
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那些教授連清大輻生館一開始都打算隱瞞了
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清大輻生館事件:http://youtu.be/mKKNBNJtchw
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我記得台電是停電200多萬戶,不是200多萬次。德國是20萬次,
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不知多少戶。
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