Re: [問題] 外省家庭如何看待這次一連串的社運?

看板PublicIssue作者 (哇最愛逮完)時間10年前 (2014/05/03 21:36), 10年前編輯推噓5(612)
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我有和外省籍的同學討論過 其實真正意義上外省人, 僅只於外省1,2 代, 從語言上看這二代的外省人就和台灣人完全不同, 外省第一代講國語時不用講, 就是鄉音很重. 也就是所謂"老芋仔" 而外省第二代, 雖然母親很多是台灣人 但是講國語時, 會帶有一種特殊腔調, 這種腔調跟中國各地方人講普通話的腔調完全不同 非常特殊, 鄉民在軍隊時, 那些外省校級軍官很多就帶有這種外省腔 或者各位聽胖虎和螞卡茸講話, 也會帶這種外省腔, 只是牠們是政客, 口條有特別練習過 所以比較淡 之所以造成1,2代外省人和台灣人格格不入, 形成那種與台灣文化不同 , 也與現在中國不同的特殊外省文化的主因, 據我和同學討論結果, 主要就是"眷村"這種時代造成的特殊群體 各位有機會可以去像四四南村, 彩虹眷村看看 大家會發現, 眷村跟台灣一般的村落城市很不一樣, 它的整體村落排列會很像一個類似封閉堡壘的感覺, 就是幾條村內道路連通外面的道路 走進去,每間房子基本一樣, 而且非常整齊但中間的房子基本就不與外界道路相通 這樣封閉的眷村社區, 加上裡面的人都是中國來台灣的, 語言風俗文化習慣甚至食物都與台灣本地不同 這就造成在40~70年代那陣子的眷村孩子,非常團結,但無論在學校還是在外面, 都與台灣孩子格格不入,常常會發生眷村幫派跟台灣幫派打群架的事情 眷村的生活其實大家看看"光陰的故事"就能夠了解, 裡面那幾位主角, 是不是基本都沒有跟外面台灣人的群體有什麼交集?? 這樣的群體, 加上他們在異鄉抱成團的感覺, 當然政治上他們就會認同中國, 中國是他們的祖國, 對國民黨則是宗教式的信仰,在反攻大陸這個夢破碎後 他們寧可接受同樣文化語言的中華人民共和國來統治台灣, 也不可能接受台灣人來統治台灣, 為什麼? 很簡單啊, 他們在台灣就像美國華人區的華人在美國一樣, 外面就是不同語言文化風俗,幾乎就是外國人, 他們怎麼可能會去認同外國人呢???? 但是, 這個情況在外省第三代就有變化了, 80年代開始, 政府開始把眷村拆掉改建國宅 許多眷村家庭不是搬到國宅, 就是搬家到外面的房子, 這個故事在"光陰的故事"最後一集也有提到 而無論是國宅或者外面, 都不再像眷村那樣封閉, 基本就跟台灣人都生活在一起 而外省第三代的父或母或祖母, 也都是台灣人.家中很多台灣人.. 所以許多外省第三代,根本台語都講得比台灣人還溜, 外省本省在第三代甚至第四代早就分不出來了 政治上來講外省三四代, 當然受家庭影響, 還是支持國民黨得多, 部分也是像王偉忠那樣認同中國反對台灣, 但縱然支持國民黨, 也是認同台灣 認同中國得在第三代都已經不多了 更別說第四代, 外省三四代從小就是跟台灣人一起長大,絕大多數就認同台灣 認為自己就是台灣人不是中國人, 這一點從歷次民調,還有政黑的人氣都能看出 所以就我們這一代以後, 區分台灣人外省人早就沒有意義了 我們應該區分的是台灣人還是中國人 不管會不會說台語,認同自己的國家是台灣,認同自己是台灣人的, 就是台灣人 像統派那樣, 認同自己的國家是中國,認同自己是中國人的, 就是中國人 這才有意義.... ※ 引述《chataulait (死貓一隻)》之銘言: : ※ 引述《takizawa5566 (龍澤)》之銘言: : : (絕無挑起族群分化的意思,我只是好奇想知道外省人的看法。) : 在現在的台灣 : 大部分的人都知道所謂的「漢人」在定義上有很多爭論空間 : 對於「我是不是漢人」這個問題 : 在台灣隨便十個人中可能會給出超過五種的答案 : 事實上,所謂本省外省也常常如此 : 只是我們還常常陷在省籍的窠臼裡而不自知 : 一般人定義中的外省人是指和國民黨一起來台灣的那一批 : 國民黨來台灣超過60年了 : 在這麼長的時間裡,無論在婚姻/血緣或是文化上 : 都有非常多互相的衝擊,這是我們無法否認的現實 : 事實上,作為一個歷史系學生 : 我覺得這也是台灣文化如此豐富多元的一個重大原因 : 無論是原住民文化,早期移民來台的「漢人」文化,日本文化,「外省」文化 : 乃至於現在各種新住民所帶來的文化 : 都是我們應該尊重的 : 當然,對於那些把其他地方(例如對岸)看得比我們的家鄉重要的人 : 我們可以不喜歡 : 對於中國文化裡潛在的漢族沙文主義,我們也應該批判 : 但是,批判的理由應該是它的霸權思維和對台灣的威脅 : 而不應該是因為它屬於所謂漢人文化的一部分 : 否則,我們和對岸那些一提到日本人就高潮的糞青有什麼不同? : ********** : 回到原po 的問題和我前面講的 : 硬要去區分本省外省,進而去說本省和外省的政治意識型態分別是什麼 : 這是很沒有意義的事情 : 所謂的「外省人」當中也有顧立雄這種 : 當然「本省人」嘛,你也可以說連爺爺算是本省人(從父系祖先來算的話@@) : 很多時候,是看你怎麼去定義 : 我舉我自己家庭的例子來說好了... : 我媽媽這邊,如果單純從血緣來看,是道地的本省人 : 我外婆還只會講日語和台語 : 但是我媽媽這邊的親戚,到我媽媽這一代為止,都是偏藍的 : 為什麼? : 兩個原因:一個是我外婆的堂哥是謝東閔 : 我舅公因為謝東閔的關係,在蔣經國後期成為國民黨內的高級黨工 : 不過這個因素對我媽媽他們的影響可能不是很大 : 因為我親生外公去世之後,我外婆改嫁,被娘家斷絕往來 : (所以我外婆家超級窮,完全沒有謝東閔家族那種旺族的條件) : 主要的影響還是第二個原因:我後來的外公是榮民 : 我最大的兩個阿姨在我外婆改嫁的時候年紀已經比較大 : 所以她們在很多方面也很符合「本省人」的刻板印象 : 年紀較小的妹妹們(包括我媽)都算是在眷村長大,連台語都說得很差 : 但是要說我媽像外省人?說實在我也不覺得 : 至於我爸這邊呢,也是非常道地的本省人 : 我大伯父(年紀大得足以當我祖父)從日本留學回台灣 : 二次大戰之後到雄工當教務(?)主任 : 結果就在228的時候目睹自己的學生在高雄火車站外被屠殺 : 之後黯然離開雄工,而且從此恨死了國民黨 : 但是為了在教育界混,他還是不得不成為國民黨黨員 : 到大伯父晚年,台灣民主化開始有成果後,他當然都投票給民進黨的人 : 只是他有沒有想過要去退出國民黨?說實在我也不知道 : 所以,我大伯父可能是個痛恨國民黨,投票給民進黨的國民黨員 : 除此之外,我爸的大伯父(當時大家住一起沒分家,所以算一家人) : 當然也是本省人 : 但是... 他可是國民黨一來就急著抱政府大腿,想要從政 : 據我爸說,當時所謂「台南幫」的重要成員都常到家裡作客 : (台南幫的成員大多姓吳,我家也姓吳) : 後來我爸的大伯父也順利當選第一屆的台灣民選地方議員 : 如果不是他中風不得不退出政壇,恐怕就會發展成國民黨的政治世家 : 但是,有個這麼抱國民黨大腿的大家長 : 在白色恐怖時期,根據我爸的說法,家裡常常收容被警察特務追殺的政治犯 : (祖厝外都是茅草,裡面很好藏人,警察特務也通常想不到往那邊找) : 甚至我爸自己都還有被大人要求送飲食給這些人的印象 : 所以你說我爸這個本省家庭在政治意識型態上是偏哪邊? : 前面說的是好幾十年前的事情 : 如果說到我爸媽這一代的狀況,因為他們的兄弟姊妹人數都太多 : 所以我知道的不全 : 只能說,就我了解的部份裡,我媽的姊妹們多半支持國民黨親民黨 : 我爸這邊我認識的親戚則比較多支持民進黨 : 但是也有當年連戰選總統的時候去幫忙當樁腳的 : 我爸媽都不太投票,我媽是偏藍但是不太關心政治 : 我爸是非常關心政治但是覺得兩黨都爛到不行,覺得投給誰都會後悔 : 這次學運,我爸每天在家罵馬英九,決定要退訂聯合報 : 還跟我說馬英九這樣惡搞,國民黨從此完全喪失年輕人的支持了 : 至於我們這一代 : 就我看到的,不是漠不關心就是非常支持學運,還沒有聽到反對太陽花的聲音 : 我妹本來就很綠 : 她三四月的時候經常和妹夫輪班,一個在家顧小孩,一個去立法院 : 我應該可以算是真正的「中壢選民」,因為每次選舉支持的政黨都不一樣 : 這次太陽花,我在國外努力關注找人連署 : 我表妹的婆婆開印刷行,用成本價幫忙小蜜蜂印文宣 : 他們夫妻也帶小孩上街頭 : 有趣的是,這位表妹本來是在我阿姨影響下非常痛恨民進黨的 : 這次也憤怒到不行 : 所以,要說傳承到我們這一代 : 要說我們是本省或外省,泛藍或泛綠,我覺得二分法根本無法說清楚 -- 支那的善液 寧可台灣不長草 也要解放台灣島 遲浩田 http://www.baike.com/wiki/%E8%BF%9F%E6%B5%A9%E7%94%B0 核平台灣 朱成虎 http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%9C%B1%E6%88%90%E8%99%8E 反分裂法第八條 支那單方面認為和平統一無望 即可侵略台灣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.24.8 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1399124208.A.0A9.html ※ 編輯: bigbear2007 (119.14.24.8), 05/03/2014 21:40:33

05/03 21:47, , 1F
所以現在頂多只罵高級外省人了w
05/03 21:47, 1F

05/03 22:08, , 2F
所以現在少數還在近親結婚的 也更明顯了..
05/03 22:08, 2F

05/03 23:07, , 3F
認同自己是中華民國人的怎麼算?
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05/03 23:43, , 4F
http://ppt.cc/CHWi 臺灣的主權該屬於誰?幫你確定國籍@@
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05/04 01:19, , 5F
只有權貴與民間做對的問題阿
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05/04 05:36, , 6F
無知小宇宙
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好久沒看到你了先推一下
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