Re: [分享] 新加坡 石化產業

看板Policy作者 (全部成為F)時間12年前 (2012/07/20 22:55), 編輯推噓1(1031)
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※ 引述《Merlion (魚尾獅)》之銘言: : : 其實今天國光石化的問題在論戰的層次上至少就有三個。 : : 其一是經濟效益的評估和外部成本的低估問題。 : : 其二是健康風險與環境危險因子被低估的問題 : : 其三是環評程序合法性疑慮的問題 : : 無論哪一個面向都還有很多的討論空間, : : 也不是單純的發展主義神話可以概而論之的。 : 其實 台灣到底要不要石化業? 這問題很簡單 當然要 : 只是要"哪一種"石化業 : 我必須說台灣的半導體工業汙染絕對不低於石化產業 這是大家要有的認知 : 尤其是晶圓廠 台積電聯電等等 : 這裡要說的是 在討論是否要國光石化的議題時 : 大家總拿美國休士頓或新加坡來比較 這兩大煉油中心(分居世界一 三名) : 忘了最初的問題就是 : 台灣跟新加坡的石化業所創造出來的產品附加價值根本差很多 : 意思就是 我們的石化業跟某些電子代工業一樣產品附加價值都很低 : 既然如此 大家該討論的根本不是石化應不應該留在台灣 : 而是台灣石化產業是否也要產業升級? 還是繼續走老路 造些附加價值不高的產品 : 然後要靠省人事成本 東省西省 : 我來說說台灣石化業跟新加坡的不同好了 : 首先 石化業上游 就是以生產最基本的化學原料為主例如 乙烯 丙烯 苯系原料..等 : 其中台灣石化上游主要生產 乙烯丙烯 為主 而苯系原料的生產體系幾乎欠缺 : 不少要靠進口 : 而台灣石化業中游的主要產品 塑膠 人纖 橡膠原料 : 這類需要以"乙烯"為原料的產品為主 但這些產品的附加價值根本不高賣不了多少錢 : 乙烯耗量卻很大 這也是為何國光石化議題中 政府會一直強調台灣乙烯產能可能會不足 : 等等. : 相反的因為新加坡"苯系"石化生產體系完整 : 其石化中游產品製造的投資主要由在新加坡投資的歐美廠商所主導 : 也因此歐美廠商規劃生產的石化產品多偏向於特用化學品的原料 : ^^^^^^^^^^^^^^^^ : 如電子用化學品 植物保護用藥 塑膠添加劑 等等附加價值較高的產品 : 而台灣石化中游有能力生產化學特用品的廠商"非常少" : ----------------------------------------------- : 看看這則新聞 其中一段 (包含目前石化業的最新政策) : http://www.coolloud.org.tw/node/57662 : "國內石化業者投入研發相當少,研發經費占總營收只有1%" : "經濟部推行的石化高質化運動,希望能提升石化產業附加價值。 : 過去台灣石化產業多注重大宗原料生產,中下游也大量產出附加價值較低的民生 : 產品,舉凡杯子、容器等。 : 反觀已推行高質化運動多年的日本,目前是特用化學品出產國。" : 也就是說 如果這次的國光石化議題沒有鬧大 台灣政府還是一樣打算繼續走老路 : 跟某些電子代工業一樣 以量取勝 賺那些微薄的利潤 : 而不積極研發讓台灣石化業有能力生產如日本 新加坡那樣的高質化產品 : 國光石化議題鬧大的好處就是至少讓政府有意將石化推往高質化路線走 : 所以台灣的石化政策到底該如何? : 石化業當然不能亡! 但如果只是像目前這種研發投入比重過低的、產品附加價值偏低的 : 石化業當然要讓他亡!然後進而走日本 新加坡的石化路線生產高附加價值石化產品的路線 : 同理其他產業如電子業當然也不能亡! : 但如果只是如果只是目前這種研發投入比重過低 毛三到四的代工然要讓她亡 : 然後走向高毛利的品牌廠或研發大廠! : 其實石化議題大家都搞錯方向 我們要督促的是政府應該讓石化業升級! 據了解似乎並不是這樣喔 新加坡這幾年也不斷在擴充乙烯的產能 將石化工業列為重點產業 乙烯的產能從2008的188萬公噸到明年的376萬公噸 之後還是會積極擴廠 新加坡也不是只做高值化產品的 從前面幾篇的產值就可以看到 石化產業其他的基本產品還是佔了多數 也幾乎是以出口為主 跟台灣一樣也是進口原油來煉製輕油 再裂解出乙烯 相反的台灣的乙烯產能一直停留在400萬公噸左右 馬上就要被追過去了 中國 中東也在積極的擴張產能 國光石化的120萬噸產不能做 未來幾年台灣地區的乙烯自給率會逐漸下滑 受限後也導致產業出走 因為乙烯具有高壓低溫的保存特性 不易搬運 很少進出口 台灣跟新加坡主要的差異應該是在污染的防治 新加坡發展至今汙染依舊控制得很好 台灣似乎也有在做 但是不知道為什麼結果似乎有落差?? (請參閱 台灣不具備新加坡發展石化條件 /詹長權) 不知道是法規標準差異的問題還是其實汙染是由其他工業所造成的 以上如有錯誤請指教 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.166.248.5 ※ 編輯: volt27 來自: 118.166.248.5 (07/20 22:57)

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台灣法規很多都訂好看的 法很好但沒人認真執行有啥用
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之前慈濟爆沒執照護士在開刀房 就內部有人檢舉 結果真要
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去查 居然有衛生局的人員先告訴對方要去查 當然什麼都查
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不到 結果搞到檢舉人自己搜證再去爆才爆開來
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這種事其他行業也差不多 大家覺得有問題 可是官員去查都
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回你一切合格 裡面玄機大概也和慈濟事件差不多
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放眼國際 日本東京灣 美國墨西哥灣也一堆石化產業 人家
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怎麼就不會搞得亂七八糟?
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07/26 03:33, , 9F
新加坡乙烯產量的確逐年增加 主要都靠外銷
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但新加坡石化業和台灣最大的區別 就是在中游的"特用化學品
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原料"
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但中游的特用化學品原料需要上游完整的苯系原料來供應
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而台灣有能力製作特用化學品原料的中游廠商沒幾家
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然後上游芳香系列原料又供應不足
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你只單補乙烯的量 卻不去規劃苯系的生產體系 和中游的高
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附加價值產品不是很奇怪?
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當然星石化業賺最多的是在於 他的石油業 把原油煉成石油
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但台灣不可發展這部分 那是因為新加坡得利於他的地理位置
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中東原油經過麻六甲就直接在新加坡煉成石油運往全東亞
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這是他石化產業中賺最多的行業 該行業05年平均年薪約
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12萬新幣 以目前匯率來看是283萬台幣
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我想你搞錯了 所謂"升級"並不是說不要乙烯
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但是要去發展上游苯系體系和其中游的相關技術製作高附加
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價值的產品 但台灣原本似乎沒打算這麼做
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反而是國光石化議題後 經濟部才說要往高質化去走
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我原文重點是國光石化議題讓政府決定往高質化去走
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未嘗不是一件好事
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ps:第一句 "靠"外銷 那個"靠"要刪掉 是贅字
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我是不懂 如果可以自給 那麼比乙烯的產量意義為何?
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台灣做不出高階的石化產品這才是問題的癥結
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乙烯是許多石化產品的基礎原料 是一個指標 但要賺大錢
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是看你做出的產物的附加價值
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文章代碼(AID): #1G2N5ACd (Policy)
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