Re: [討論] 減產無法使收入提高
抱歉~
你們的文都太長了
但提到消費者
我想我更重視近來塑造消費習慣的問題
我想二次大戰那種在影片格中塞幾格商標
令人出現噁心的問題
更應該注意
看到的人也不相信自己
跟看不見的人說了 也會認為你是瘋子
※ 引述《oodh (oodh)》之銘言:
: 我想我到剛才洗澡的時候才捕捉到s大的另一個論點
: 也是他所謂的「消費者」的部份
: s大前文提到「……使得消費者願意提高願付價格」
: 這個「消費傾向改變」是他立論很重要的動能來源
: 這部份,的確和我所說「產業轉型是果」不矛盾,但
: 同樣的,這其實也是個體和總體搖擺立論的副產物
: 一個表象的問題,卻很具代表性:「這個消費者的"更多的錢"從哪來?」
: 留意的話,s大在這串論述裡也重複過「不會所有人都減產」
: 因為,如果「工時減少會讓收入增加」是一個總體的理論
: 也就是大家都減少工作,卻也能讓收入增加的話,是和經濟學生產原理矛盾的
: 這點上面推文已經講過,因為勞動投入全面的減少而要維持產量,
: 那資本的投入會取走附加價值;
: 更何況,大家都減少工時、過著悠閒生活,
: 誰還會為了自己唾手可得的「野趣質感」而出錢?
: 這些人就是要過悠閒生活的,當然也不會為了「精緻手工」而出高價
: 如果我沒有誤會的話
: s大的說法,必須建立在「有人拿得出多餘的錢 來落實消費傾向改變」
: 因為經濟行動有它必要的活動工具,窮人再怎麼不愛吃飯愛帝寶,他一樣買不起
: 一定要有人,在「非 可支配所得」外有"多餘的錢"才會觸發「消費習慣改變」這件事
: 換言之,s大的說法是很個體的
: 我試著比較細節的描述它:
: 「在大家都還是重視物質的生活而努力全職工作的時候,
: 我們,不是指所有人,是指聽到這句密法不外傳的友人,我們要重視生活品質
: 我們工作時間要減少,可以把多餘的時間拿來讓我們的產品更有質感
: 同時,我們要宣傳 "生活質感,比物質重要,應該要減少工時"
: 但,切記,不可以大力宣傳到真的讓所有的人都減少工作
: 一定要維持大部份的人還是重視物質生活而努力全職工作
: 這樣他們有錢,就會為了自己得不到的質感,來花更多錢買我們的東西
: 這樣我們就可以"減少工時,卻增加收入"了 」
: 就好像環保一樣,如果大家都重視環境,不從事工業化學生產
: 這樣也許對地球有益,但這樣就沒有人有錢來買有機食品、買環保學者的書了
: -- 大家都去農耕了嘛
: 然後種得不夠吃,不足推動科技發展,我進入工業化時代。這樣不行
: 環保,重農、慢活、減法生活,都建立在「其實不能真的說服所有人這麼做」之上
: 如果真的說服所有人,那就糟了
: 這樣的利益是個體的,不是總體的
: 講得好像這個論點很適合大家去執行一樣,
: 但如果真的減少工時能讓收入增加,
: 那誰要當乖乖工作然後拿出多餘的錢的那個人呢?
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※ 編輯: zbuda 來自: 111.184.23.61 (08/21 00:03)
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