Re: [構想] 假參選真政見:台北社區貨幣(綠色的)

看板Policy作者 (mountain)時間16年前 (2009/12/12 22:41), 編輯推噓0(000)
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※ 引述《oodh (oodh)》之銘言: : ※ 引述《huck (哈克說"huck已死")》之銘言: : : 1.台北社區貨幣 : : 台北,首都,利用貨幣控制台灣各地的資源, : : 本身的都市運作機制,就是替資本在服務, : : 大多數活動都以「賺錢」「利息」為主要目的, : : 將人、文化、環境、外縣市,都視為等待利用的資源。殖民的核心。 : : 以利息為本質的貨幣應該被轉變, : : 讓貨幣也會隨時間而貶值,這本應該是中央政府的政策, : : 但作為地方層級的台北市,也可發行社區貨幣,伴隨「負利率」的貨幣, : : 而減少貨幣累積、資本過度集中,貧富差距擴大等問題, : : 而提高貨幣流通率、促進消費與就業。 : 社區貨幣的成功在於它的有限性 : 就像跳蚤市場一樣,跳蚤市場要成功,當然要豐富有噱頭、像市場一樣商品多樣 : 但最根本的一點,是要「便宜」 : h大認為社區貨幣能有負利率, 其實如果它真的成為普羅貨弊,就很難有負利率 : 因為管理者不會放任貨弊通縮,這會讓交易行為減少 或 地下化 : (今天可以買一件 明天可以賣兩件,不如明天再件) 那整個經濟體就會崩解 : (反過來說 通澎會讓賣方想「明天再賣」 h大的負利率,我的認知是, 「今天可以買一件,明天只能買半件,所以今天就要買!」 而影響的因素不是商品價格,而是貨幣面額。 如果我的理解沒錯,o大底下的長文可能白打了@@ : 但商品會耗損腐敗 貨幣的第一要件就是要能長期持有 : 所以賣方會不得不賣 買方卻不一定要今天買 因些通縮對經濟體的傷害比較急速) : 經濟體崩解,就會無法監管、公部門難收稅、也難以振興、也不利科學技術的進展 : 而貨弊一但有非負利率,因為有借貸行為,就一定會通澎,出現「錢變薄」的現象 : 過去我從未聽說有社區貨幣接觸到借貸、正利率的部份, : 因為通澎會打幅打擊社區貨弊 這個跳蚤市場的吸引力 : 社區貨幣就像跳蚤市場一樣,它要夠多人參與、發展起來 就要有吸引力 : 跳蚤市場的東西便宜,社區貨弊也一樣 : 跳蚤市場的東西之所以便宜,是因為拿來賣的人認定「這是多的 賣多少賺多少」 : 而買的人也預期了來這是「撿便宜的」 : 也因為來的人不多,商業行為不發達,所以「買低賣高」的人並不多見 : 因為這樣,跳蚤市場才能維持它的吸引力 : 社區貨幣也是,它的吸引力也是在於商品、勞務價格的低估 : 多半是參與者有共識(以對岸網路用語來說 「有愛」)、或管理者協調 帶頭犧牲 : 自願低估勞務商品的成本 : 另一方面,因為這是「外於主流商品市場的 新市場」就主流商品市場來說 : 就是「地下經濟」 賣方會願意以「成本價」出售商品 因為這是「多的商機」 : 就像幫朋友修電腦不收錢 : 賣方預定了他的獲利應該從主流市場裡取得 : 假定今天 社區貨幣 要挺身而出取代主流貨幣 : 那它就會失去它的有限性, : 就像跳蚤市場 一但大到出現「買低賣高」的「職業買家」之後 : 攤商就會重新評估自己的商品價格, : 因為人是這樣的,對我來說是多的,可是我也花了時間來這賣、當初也花了錢買 : 如果你是要用 那我讓給你也沒關係,但你要轉手再賣的話,為什麼我要讓你占便宜? : 價格調高後 失去了便宜的誘因,很有可能整個市場就瓦解了 : 在有限性的保護傘底下,管理者為了解決紛爭、或擴大市場 : 可以介入新產品的定價 : 為了維持市場的吸引力和貨幣的「負利率 感」 : 資本主義利用技術的革新來降低實質物價 : 而社區貨幣則比較常在新商品進入定價時壓低它的價格(取走生產者剩餘) : 因為不斷有被低估的新產品問市, : 讓貨幣的持有者購買力增強 因而更願意留在市場中 : (如果沒有,通常管理者就得自己再犧牲, : 或發揮創意去找會員們心目中「多的」但對別人「有用(價)」的東西 來訂低價) : 這種發展,時至今日,也只剩在社區中能推動了 : 因為一但它的規模變大、或是由公權力強制定價,其實就會變成對生產者的剝削 : 對咖啡農來說 一天生活物質、快樂所需的錢是這麼的少 : 咖啡的售價大多是生產者剩於 : S連鎖業者能不能跟農民說 : 「我們來推行 社區貨幣 我請老師來幫你們補習 每人一個月的學費相當一噸咖啡豆」 : 如果是過去 西班牙人vs印加人 的話,就有可能啊 : 現在,這就叫剝削 : -- 當生產者、物品提供者 的商品被低估、生產剩餘被取走後, : 剩下的就是「被剝削感」何時自覺了 : 因為多數的社區貨幣參與者都「有愛」 會用正向思考來抑制被剝削感的茁壯 : 但台北市兩百萬人並非全都是慈濟的師兄師姐、大家帶著歡喜心隨緣作買賣 : 一但規模變大,除了會有人不這麼甘願之外,社會的客觀公評也會發出質疑 : so : 社區貨幣 會是資本主義市場底下 : 一個很好的、兼收文化教育與心靈調適 的社會政策工具 : 但我不覺得它能取代貨幣(而不變得和多數貨幣一樣需要適度通澎) : : 2.每週一天植物節 : : 「污染是過多而錯置的資源。」 : : 把大氣中過多的二氧化碳,看成是資源,我們需要更多的植物來吸收/利用它。 : : 把週末延長一天,每週空出一天來種植植物,回收廚餘、糞便做堆肥,在公 : : 園、在屋頂、在生活周圍。增加「都市園丁」這種綠領就業機會。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.170.170.183
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