Re: [構想] 假參選真政見:台北社區貨幣(綠色的)

看板Policy作者時間16年前 (2009/12/15 15:52), 編輯推噓0(000)
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連同你後續回文所提的概念一併考慮進去 ※ 引述《huck (哈克說"huck已死")》之銘言: : 1.台北社區貨幣 : 台北,首都,利用貨幣控制台灣各地的資源, : 本身的都市運作機制,就是替資本在服務, : 大多數活動都以「賺錢」「利息」為主要目的, 你提的"社區貨幣"就能夠避開「賺錢」「利息」為主要目的? 經濟活動就是"我為你做這件事 你應該如何如何報答我" 在沒有金錢存在 同樣也有這種思想 例如農業社會存在的交換工 我今天幫你播種 因為我期待 你明天幫我收割 在金錢(或是某種交易單位)產生以後 模式轉變變成金錢報答 也就是我幫你做某件事 你給我金錢 然後明天我拿金錢請你幫我做某一件事 在台灣 就是 我幫你做某件事 你給我新台幣 然後我再拿新台幣去換取別人的幫助 加入社區貨幣之後 就變成我今天幫你做某件事 你給我社區幣 然後明天我拿社區必去換我需要的協助 鈔票的圖案是換了 但是本質上有改變嗎? 加入社區貨幣能夠帶來改變嗎? 能夠解決你說的「賺錢」「利息」為主要目的? : 將人、文化、環境、外縣市,都視為等待利用的資源。殖民的核心。 : 以利息為本質的貨幣應該被轉變, : 讓貨幣也會隨時間而貶值,這本應該是中央政府的政策, : 但作為地方層級的台北市,也可發行社區貨幣,伴隨「負利率」的貨幣, 你的負利率 說穿了也就是通貨膨脹 避開短期波動 把時序拉開個五年十年看 新台幣 不也有通貨膨脹的現象 也就是物價一直漲 今天的一塊錢等於昨天的五毛 發行一種強調舊功能的新貨幣 意義在哪? : 而減少貨幣累積、資本過度集中,貧富差距擴大等問題, 要說處理資本過度集中的問題 我看你們可以以北韓為師 舊100元等於新1元 財富馬上縮水一百倍 全世界都以北韓為地獄 但你們以北韓為樂土 你們不去北韓 誰去北韓? 再者 生活在這種制度的國家 我一定會去買幾種耐久的財貨 放久價值不會減損 藉以來補足貨幣的保存價值 等到我需要錢再把該這些耐久的財貨賣掉 結果不就是扭曲的市場經濟 : 而提高貨幣流通率、促進消費與就業。 社區貨幣的問題不少 而且各個難解 其他人有提到的社區貨幣和新台幣匯率問題 像遊戲幣都能賣錢 社區貨幣會沒有地下匯兌 鬼信? 再者 社區貨幣將交易活動地下化 廣泛的社區貨幣會不會危害國家稅收? 這種東西小規模 國家還可以承受他的損失 大規模就不行了 社區貨幣不能存款 銀行企金功能消失殆盡 銀行體系傷害大 當然也有人會借貸社區貨幣 但是交易成本(徵信等)是必飆高 社區貨幣沒有保存價值功能 或是貶值速度快 在交易過程會產生劣幣(社區幣)驅逐良幣(新台幣)? 社區貨幣是否可以完全取代新台幣? 如果不行 那你所謂的資源還是會藉由新台幣的買賣而流失 政府發行的社區貨幣 有"社區"範圍大小的問題 是應當一個社區一種幣 像是台北101裡面就用101幣? 還是台北市整區一起發行變成台北幣? 台南整區發行就變成台南幣? 如果要拿社區貨幣完全取代新台幣 那這樣跨界如何交易? 這樣比較利益法則不能發揮 損及的是整體人民的福利 現行的社區貨幣是認同的人在流通 認同貨幣的鄰居今天幫我車洗車 我給他社區貨幣做為回饋 讓他明天可以藉此吸引我載他去火車站搭車這樣 所以形成社區居民的互相幫助 增進居民之間的情感交流 可以提升居民的認同與意識 這是現行的社區貨幣好處 但是"社區"尺度一大 變成整個都市的話 萬華來的計程車載到信義區的居民 難不成載完以後 他們還會交換電話保持聯繫? 再者現有的社區貨幣 是由居民發起 由下而上這樣 那麼政府發行的社區貨幣是由上而下 如果居民不接受社區貨幣 政府能逼他接受? 講這麼多 我實在不懂政府多弄一套貨幣出來幹嘛 對於有價證券 還要在防止偽造一類的 沒事找事 還找這麼無聊的麻煩事 根本就是有百害而無一利的爛建議 : 2.每週一天植物節 : 「污染是過多而錯置的資源。」 : 把大氣中過多的二氧化碳,看成是資源,我們需要更多的植物來吸收/利用它。 : 把週末延長一天,每週空出一天來種植植物,回收廚餘、糞便做堆肥,在公 : 園、在屋頂、在生活周圍。增加「都市園丁」這種綠領就業機會。 一周七天舉世皆然 就你一市一周八天(因為周末延長一天) 周期不同的結果 就是有的時候其他放假台北上班 或是台北上班其他放假 台北會自然而然的遺世而獨立 選你當市長 不就不過用地球人的生活? 再者 我的時間我安排 市長有什麼權力強迫我去種植物? 如果我不去市長能拿槍逼我去? 我不吃河蟹就改吃土豆? 還是擁有"市長"這種頭銜的人 種植物的技術+100 如果你提有這種政見 我大概會讓你落選 讓你一周有七天可以種植物 不是更好? 對了 我還要補充一件事 種樹每個人都說很重要 可是觀察幾個選舉結果 台灣某大縣 上次選縣長的時候 有個小太陽說要種千萬棵樹的 落選還輸到脫褲 還有 另外一個某些人很愛叫他白賊的 以前當過某個偉大城市的市長 這些人也很愛酸 這個白賊市長任內只會種樹 種樹! 科科 ----------------------------------寫給版主群------------------------------- 開放推文啦 不然一些很奇怪的政策 不能用推文三兩行就寫出問題在哪 搞得要發一篇文章 實在很麻煩 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.231.98.161 ※ 編輯: weitaivictor 來自: 61.231.98.161 (12/15 16:24)
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