Re: [討論] 幻想理想國家

看板Policy作者 (bxdfhbh)時間16年前 (2008/05/21 15:35), 編輯推噓6(6推 0噓 38→)
留言44則, 5人參與, 最新討論串14/15 (看更多)
我覺得那些說專制制度好的，都是沒有經歷過專制制度的人。這種人完全體會不到專制 制度是什么模樣的，坐家里就憑著書本上的幾句話憑空想象一個美好的世界。 專制制度是什么？是完全由上而下的統治，是完全集權的世界。 個人沒有任何個體存在的意義，個人只是國家機器的一個零件，只有服從組織安排一個 選擇。法律和正義是沒有自身意義的，只是維持統治秩序的工具。 總有人說專制制度的效率高。拜托，專制制度下的效率，是以全部資源集中在一起的效 率。等這個效率“高效”到你頭上的時候，你就知道自己被剝奪干干凈凈還得叫好的痛 苦了。 而且，誰知道這個執行者的水平呢？巴拉圭的統治者發動一次戰爭，死掉全國80%的男人 。匈牙利一戰后搞了幾年社會主義，丟掉了三分之二的國土。 或者，大家可以去對比一下蘇聯和芬蘭戰爭中兩國的表現。前者是計劃經濟的模范（真 正的由專家執行的計劃經濟，不是中國大陸1949年后那種外行領導內行的胡鬧），極度 高效；后者是民選政府。但是呢，芬蘭人成功的集中了全國的力量，打敗了比自己人口 數還多的軍隊。 這里叫好的各位，建議去看一看蘇聯、東歐國家的近現代歷史。現在美國布希在世界各 國用兵，西歐國家紛紛抗議，東歐國家紛紛擁護。就是因為東歐國家的人經歷過專制， 懂得政治；而西歐國家的人從小生活在優越的環境下，普遍對政治一竅不通。 或許有人會說，“我們也經歷過兩蔣時代”。 拜托，兩蔣那算高度開明的專制！現在對兩蔣的丑化，大多是民進黨干的事情。民進黨 如果在真正的專制制度下生存過，就知道什么才叫“專制”。 兩蔣統治下的老百姓，晚上有人敲門有恐懼感，擔心自己會無緣無故被抓去弄死嗎？從 縣長到鄉鎮長到村里長都是上級任命，再殘暴都必須服從嗎？有貫徹全部生活的某某“ 精神”，說話做事都小心翼翼絕對不能有半點不尊從嗎？………… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.187.170.101
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所以我一貫對倒扁不以為然。阿扁至少維持了政權穩定，沒有
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挑撥教唆外省本省互斗。在轉型期間很容易靠這種方法實現個
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人獨裁的。更何況本省外省人之間的沖突非常好煽動的。
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推
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是嗎 台灣人沒這麼好煽動吧 這年頭誰管本省外省
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推
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倒扁不是主打總統貪瀆嗎?
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那是因為沒有人去煽動而已。如果真有人煽動就完全不同了。
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我認為在政權交接的時候，貪污完全是小罪，搞亂政局才是大
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罪。另外不要認為素質高就不容易煽動，教育程度再高都一樣
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推
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還有那個蘇聯和芬蘭來類比專制民主是不倫不類
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如果要這樣比 那越戰怎麼說？
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冬季戰爭比較像以色列的情況 為生存而戰
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而且冬季戰爭芬蘭最後來是割地了
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還有兩蔣統治有分階段 不是每個階段人民都不害怕的
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我不是綠的 但這篇實在漏洞一堆
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就像現在伊戰 美國可是民主國家 但因此拖垮經濟
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你舉的很多例子重點都不在專制或民主 是決策的錯誤與否
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布希世界用兵 東歐國家有紛紛擁護嗎？ 沒有吧
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反而是東歐國家為了加入北約翰歐盟 必須貼近西歐觀點
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俄羅斯也沒擁護阿 擁不擁護重點在於國家利益
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是原來是不是專制國家 人民瞭不瞭解政治無關
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中亞國家支持反恐戰爭 因為他們也面對基本教義派的問題
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這篇喔 唉看起來好像很讚 但實際上毫無說服力
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回去在練一下吧 不然就是國際例子少用一些 免得笑話
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推
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蘇聯計畫經濟有成功過喔?
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推
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還有匈牙利領土會減少 是因為民族自決
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很多國家從原來的奧匈帝國獨立出去
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奧匈帝國本來就不是緊密的帝國 會分裂跟匈牙利本體實施
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社會主義與否關係不大
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生活在優渥的時代 對政治一竅不通 前後文不出關聯
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推
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少掉例子是一篇好文
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我解釋一下吧。匈牙利一戰后面積還是挺大的。后來庫恩貝拉
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大搞社會主義，搞蘇聯式的獨裁。匈牙利周邊的列強真愁著找
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不到借口入侵呢，于是各國聯軍大舉入侵匈牙利。而且由于國
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內的獨裁和專制，使得很多匈牙利人不愿意為庫恩貝拉賣命。
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最后，捷克奪取了斯洛伐克，羅馬尼亞奪取了特蘭西瓦尼亞，
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塞爾維亞奪取了伏伊伏丁那。匈牙利失去了2/3的國土。這個
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都是匈牙利本身的國土，而不是奧匈帝國的國土。
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芬蘭為生存而戰不假。但是歷史上為生存而戰的國家多的去了
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在蘇聯大軍面前可沒有這么能打。看看蘇聯都吞并了多少國家
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同時期的德國吞并了多少國家就知道了。芬蘭之所以不被滅，
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主要原因還是萬眾一心，同時蘇聯的調度太差（開戰后三個月
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才開始修建通往戰區的鐵路）。
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至于布希用兵，反對的往往都是以法國德國為首的西歐國家，
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東歐有反對的嗎？當時東歐清一色的親美反法，尤其波蘭為甚
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