Re: [心得] 尼爾 負雷

看板PlayStation作者 (喵)時間5年前 (2019/04/29 13:07), 5年前編輯推噓70(71推 1噓 101→)
留言173則, 58人參與, 5年前最新討論串8/10 (看更多)
※ 引述《kiwistar (暴風雪之喀秋莎)》之銘言： : 看到板上對尼爾這麼關切，我就好奇查了一些東東 : 把遊戲名稱拿去Google，可以看到喜歡這款遊戲的人數百分比，旁邊也可以選擇 : 喜歡或不喜歡。簡單來說就像是Google map上的評價一樣。我不知道大家的感覺， : 不過我自己覺得Google map的評價大致都蠻準的。 拿良作比誰糞我想並不能足夠說明，你必須要有一個真的評價很差的對照組。例如： https://www.metacritic.com/game/playstation-4/syberia-3 SYBERIA 3 6.2 這款做為解謎其實還不錯，但問題在於他有幾個惡性bug沒改，導致你碰到就只能重玩。 像中盤有個地方你要潛水，然而換潛水服後你會有機率無法跟道具互動，原因不明。 而且這機率還滿高的，我玩4次總共被這bug搞到兩次。然後在遊樂園也會有惡性bug 會有機率死當而要關閉重玩。 這導致就算玩家可以忍受古早必須要四處找道具、要等讀取等小問題，但因為bug死當 或不能拿道具要重玩，不少人都會選擇放棄而不是繼續找罪受。 https://www.metacritic.com/game/playstation-4/mad-max mad max 7.8 整體而言是根基在蝙蝠俠戰鬥系統，但又可以讓你玩暴力碰碰車用各種方式把對方砸爛 開車有油料限制但不會影響遊玩，雖然沒中文版但看得懂英文會發現設定相當詳細。 遊戲的末日開車風景也很不錯，至少在遊玩時可以很開心。 然而問題還是在bug，這款的bug對愛收集或獎盃控玩家很討厭，因為他在收集點的紀錄 有極小機率不會同步，然而當收集廢料點總共有227處時，你只要碰到一次就完了。 不少玩家會發現明明他都搜刮完了但顯示只有226，連帶不能解全挑戰完成跟全收刮獎盃。 有幾個暴力賽車點也會發生不明的當機或錯誤結束程式的bug，而這些bug到最新版都沒改 如果玩到很喜歡的玩家，最後難免會對收集系bug有吐槽。並公認地下滑評價。 至於有些國外玩家噴的單一結局....我想這是系列作之壁。本作爲了銜接憤怒道所以他 必然要把結局寫死，並帶給玩家不小的衝擊，玩家可能無法接受，但作為原作max的心境 結局倒是情有可原。 https://www.metacritic.com/game/playstation-3/middle-earth-shadow-of-mordor 中土世界：魔多之影 3.6(ps3)~8.0(ps4) 會因為你玩的主機不同而從良作變成糞作的遊戲。 遊戲本質不錯，一款半獸人養成地方派系跟匿蹤動作遊戲。但移植到ps3版就是個災難 例如當你打人，背景音樂應該要關掉而改變成戰鬥背景音樂，但因為bug沒關而混音 混音就算了，但bug也會卡到效果音，故你只要砍了一刀， 效果音立刻變成溢位的爆音叭機吼吼吼吼吼吼吼吼，直到你驚恐地按暫停為止。 這些問題除非你關遊戲重開不然無法解決，而出現頻率約半小時又會再度發生， 只是看問題的干擾大小而已。此外講話會卡讀取1~2秒畫面會全黑，看久了滿討厭的。 不過這些事情在ps4版並沒有發生，故評分也提高到8.0的滿意程度。 https://www.metacritic.com/game/playstation-3/watch-dogs 看門狗 5.2(ps3)~6.4(ps4) 一個假駭客真黑幫復仇的遊戲，偶爾穿插幾個視覺化的數位謎題。 劇情架構老梗姑且不論，這款剛好是ubi塞同性質支線的巔峰之作，除了主線外很多 支線跟懸賞都是同類型只是不同敵人再灑在開放世界，這導致玩家要拿100%成就時 會感覺自己在上工的作業感。在破解據點時雖然設定上有「一個」讓你遠距竊取的方法 但多半難度很高，這導致玩家最後大多會像玩刺客教條一樣直接進去打人屁股， 而不認為這遊戲是有駭客到哪裡去。 再來就是在ps3版本的丁骨DLC有一個惡性bug，只要進入DLC地圖東北邊就會死當， 線上組隊別人開車到那邊也是死當，一直沒有修正。我想這是ps3又拉低評價的主因。 https://www.metacritic.com/game/playstation-4/senran-kagura-burst-renewal 閃亂神樂 Burst Re:Newal 3.8 其實ps4重製版本已經比vita時期好了，但問題在於原作的幾個問題依舊無解。 例如乏善可陳的劇情，最後王關拖台錢的車輪戰，例如蛇女線玩家最後要 連續打5人沒有補血，變成你還要賭會不會升級而意外幫你補血。然後隱藏人物的任務 也是要車輪戰打贏才行，有點變向逼玩家都要練10個角色都要有20級以上水準才能打 中等難度的學姊跟老師。好在還有祕藥讓你手動升級的系統，不然我真的覺得會被罵翻。 另外一個非戰之罪是如果你是奧義爆衣全裸打贏，之後過場劇情該角色還是會穿回內衣。 而不是像前作閃亂神樂EV是聖光裸體聊天，明明模組都是EV複製過來的但爆衣全裸動畫 卻大砍，在更衣室可以讓你更改氣球大小變人工奶頭的氣球也沒了。 整體紳士度已經衰敗大減，雖然這不能歸咎於遊戲開發商而是風氣問題。 但還是令人感到遺憾。我想這大概就是閃亂最後的遊戲吧... 應該舉夠多了，那麼我們再看幾個號稱很作業很糞的遊戲評價 https://www.metacritic.com/game/playstation-4/marvels-spider-man 威漫蜘蛛人 8.6 儘管他的DLC真的很糟，後面的黑幫跟銀貂DLC除了清據點跟怪咖女玩直播打人解炸彈 可以說是作業滿滿毫無劇情跟樂趣可言。但好在DLC還能跟本篇切割，原本本篇要100% 還要農特定區域巡邏到後來更新必出你沒打過的犯罪事件，我想這部已經算不錯了。 https://www.metacritic.com/game/playstation-4/xcom-2 xcom 2 7.3 讀取真的非．常．久，讀檔也非．常．久，久到會讓你懷疑是不是一種對S/L的懲罰 另外為了遊戲難度不惜改爛遊戲機率的機制，你以為貼臉射外星人幾槍一定中對吧？ 錯了，最難難度實際上會有2/3機率沒中，不騙你。難度越高機率越玄的機制限定了 你在普通難度以下才有較佳的遊戲體驗。但作為少見的回合制戰棋遊戲，這款你習慣了 它的節奏，其實還滿有挑戰性的。就算是罐頭的事件要解也都有一定的難度，從而 改善了作業無聊的問題。對不喜歡回合制玩家可能是糞作，但ok的玩家可能很愛的電波系 遊戲。 https://www.metacritic.com/game/playstation-4/mafia-iii 四海兄弟3 5.2 一款視你對重複性任務的接受度而會有截然不同評價的遊戲。如果你很討厭重複性作業 要不斷地開車、去特定地點殺光人、偷東西、爆破商店。那麼你會非常討厭這遊戲， 再加上2k移植到ps4並沒有移植很好，很多字幕都太小，變成你還要用放大鏡才能看大約 8以下的字元在寫啥鬼設定。但如果字體小跟作業可以忍受的玩家，那麼遊戲主線還算 可以接受。我是認為2k的問題在於把幾個不錯的經營DLC切割再抬出來賣，不然像種大麻 開俱樂部都還算不錯，可以增加遊戲性的東西。只是你不買DLC就完全不會加分。 以上我們可以看到，評價被拉低而被批評為糞作大致上都是「被迫中斷遊戲體驗」的bug 或者「重複性任務過多」的作業感，以及其他一些像假機率、必須遊戲內購或DLC才能 增加遊戲體驗的切割問題。此外就是像我沒特別指出的偶像大師白金之光，這類手遊化 遊戲必須要花大量地心力跟時間農觀眾、農支持、農錢、農裝備才可能變A級歌手 你要農到有1億3千萬人才能解旗下13位歌手都是頂尖才可能白金，而日本人口才1億2千萬 農的難度還比實際日本人口還多的可笑程度，這類農資源來延長遊戲性才是被認為糞的 公認條件。 那麼我們再看尼爾自動人形： : 尼爾：97% https://www.metacritic.com/game/playstation-4/nier-automata 懶得講了，最多就一個嘴可以買白金喔爛貨遊戲。 我並不是說尼爾就是神作，確實他在駭客要弄個復古彈幕小遊戲，有些人會覺得滿煩人的 不過整串從原先的「補血超少」到「彈幕太多三小」，這些問題我並不認為是遊戲設定 有問題，因為晶片系統就可以把這些戰鬥現象nerf到幾乎無影響，例如攻擊回血/無敵時間 甚至都有自動戰鬥等手殘黨福音，坦白說我並不認為這可以歸類到是遊戲問題。 至於糞作與否，如果你客觀地打更多糞作遊戲，對一個遊戲到底會糞在哪裡， 你見識過下限後，你就會知道某些批評到底有沒有道理，有沒有每個玩家都會被搞到 的客觀性。而在評分系統的玩家常態分佈下，意見到底有沒有代表性？ 比如說講補血超少彈幕太多三小在評論很常出現嗎？比例算一算答案就很明顯了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.122.15 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1556514444.A.6F0.html
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04/29 13:11, 5年前 , 1F
蛤? 蜘蛛人我玩到八九十%就突然不想玩了QQ
04/29 13:11, 1F
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04/29 13:11, 5年前 , 2F
好了啦
04/29 13:11, 2F
推
04/29 13:12, 5年前 , 3F
尼爾就樹大招瘋
04/29 13:12, 3F
推
04/29 13:14, 5年前 , 4F
本來想回一篇，但你說得更好
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04/29 13:14, 5年前 , 5F
連補血晶片都不會用還來抱怨補血太少，如果這種負評理由
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04/29 13:14, 5年前 , 6F
都允許那還得了
04/29 13:14, 6F
推
04/29 13:14, 5年前 , 7F
算是被法米通那個評價影響到吧
04/29 13:14, 7F
推
04/29 13:14, 5年前 , 8F
快洗版了，加油
04/29 13:14, 8F
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04/29 13:15, 5年前 , 9F
不然出兩年的作品也能突然招黑也是蠻神的
04/29 13:15, 9F
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04/29 13:16, 5年前 , 10F
尼爾我自己來看 黑點就1.後期重複性高 2.劇情悲劇很
04/29 13:16, 10F
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04/29 13:16, 5年前 , 11F
吃電波跟族群 3.pc版多一個優化不佳
04/29 13:16, 11F
推
04/29 13:16, 5年前 , 12F
護衛隊長沒打算洗地前發一篇中肯文來看看嗎？
04/29 13:16, 12F
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04/29 13:16, 5年前 , 13F
其他的什麼補血問題 太難問題 那真的是不了解遊戲才
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04/29 13:16, 5年前 , 14F
會這麼問
04/29 13:16, 14F
推
04/29 13:16, 5年前 , 15F
推
04/29 13:16, 15F
推
04/29 13:20, 5年前 , 16F
推這篇，分析的很好
04/29 13:20, 16F
推
04/29 13:31, 5年前 , 17F
寫的很好 等其他將軍來
04/29 13:31, 17F
推
04/29 13:37, 5年前 , 18F
[公告] 尼爾 負評 系列文禁回
04/29 13:37, 18F
推
04/29 13:40, 5年前 , 19F
想到dmc5那"打過N難度就嘴太簡單不算動作遊戲"的評論..
04/29 13:40, 19F
推
04/29 13:42, 5年前 , 20F
推理性，尼爾有他遊戲方式煩的地方，但劇情個人覺得很
04/29 13:42, 20F
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04/29 13:42, 5年前 , 21F
不手錯，只是太哲學了，這部分不知算不算曲高和寡，不然
04/29 13:42, 21F
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04/29 13:44, 5年前 , 22F
雷
04/29 13:44, 22F
推
04/29 13:55, 5年前 , 23F
推整理 不佳的理由越辯越明
04/29 13:55, 23F
推
04/29 14:00, 5年前 , 24F
ps4兩片im@s真的手遊化太嚴重了
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04/29 14:03, 5年前 , 25F
後來PC優化沒裝東西反而玩起來順 可能我硬體比剛出時好一
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04/29 14:03, 5年前 , 26F
點
04/29 14:03, 26F
推
04/29 14:05, 5年前 , 27F
推理性 個人覺得尼爾最大的缺點在於乏味的射擊體驗
04/29 14:05, 27F
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04/29 14:06, 5年前 , 28F
這點真的滿招黑的 駭客小遊戲蠻多人不能接受
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04/29 14:08, 5年前 , 29F
切視角的部分我也是一開始覺得很有趣 後來覺得很煩
04/29 14:08, 29F
噓
04/29 14:11, 5年前 , 30F
這東西為啥可以吵這麼久啊 nier說實在又不是3A
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04/29 14:11, 5年前 , 31F
能做成這樣已經可以惹 雞蛋裏挑骨頭並不會顯得自己比較
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04/29 14:11, 5年前 , 32F
高端
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04/29 14:13, 5年前 , 33F
而且看原文明明就自己廢怪遊戲 那FS做得東西照這原文邏
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04/29 14:13, 5年前 , 34F
輯不就宇宙級糞片 顆顆
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04/29 14:14, 5年前 , 35F
切視角也一個問題，森林王國A2戰和基老兄弟戰改成橫向
04/29 14:14, 35F
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04/29 14:14, 5年前 , 36F
卷軸超偷懶
04/29 14:14, 36F
推
04/29 14:15, 5年前 , 37F
樹大招風吧 從一個B級預賽作品 搞到350萬銷量 得獎
04/29 14:15, 37F
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04/29 14:15, 5年前 , 38F
自然有人眼紅
04/29 14:15, 38F
推
04/29 14:15, 5年前 , 39F
切視角我很喜歡啊,像打格鬥遊戲一樣,戰神3最後BOSS不也
04/29 14:15, 39F
還有 98 則推文
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04/29 16:07, 5年前 , 138F
跟風黑都有，看到粉粉崩潰就爽夠了，連評論遊戲的基本標
04/29 16:07, 138F
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04/29 16:07, 5年前 , 139F
準在哪，一致性在哪都不會提，更不要想叫他們客觀評價了
04/29 16:07, 139F
推
04/29 16:08, 5年前 , 140F
尼爾都出一段時間了 還能戰真厲害
04/29 16:08, 140F
推
04/29 16:09, 5年前 , 141F
重點是跟風黑又不做功課 一下就被人戳破雲端仔也來噴
04/29 16:09, 141F
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04/29 16:09, 5年前 , 142F
反而回過頭氣噗噗的嗆你們狂粉呢XD
04/29 16:09, 142F
推
04/29 16:10, 5年前 , 143F
這大戰不是第一次 也不會是最後一次 (笑
04/29 16:10, 143F
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04/29 16:11, 5年前 , 144F
如果沒有下一作 會變永恆之戰吧
04/29 16:11, 144F
推
04/29 16:11, 5年前 , 145F
終局之戰
04/29 16:11, 145F
推
04/29 16:13, 5年前 , 146F
閃亂我正要買耶
04/29 16:13, 146F
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04/29 16:13, 5年前 , 147F
不過內衣我也可以
04/29 16:13, 147F
https://youtu.be/qbqxDe2OmsE
閃亂Burst Re:Newal https://youtu.be/r4MfgltU5wY
閃亂神樂EV
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04/29 16:14, 5年前 , 148F
你確定要在PS4上看聖光嗎
04/29 16:14, 148F
覺得pc版的mod改成無修紳士後，反而還好。https://youtu.be/81tTfZygFeU
不過應該會有畫奶奶畫的比較好的紳士mod吧？
推
04/29 16:25, 5年前 , 149F
閃亂steam好像有，但是不確定有沒有紳士mod
04/29 16:25, 149F
推
04/29 17:00, 5年前 , 150F
看到3.8真難過 沒那麼糟吧XDD
04/29 17:00, 150F
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04/29 17:02, 5年前 , 151F
人設讚戰鬥簡潔對話搞笑 不想農就破一破換片 小品良作
04/29 17:02, 151F
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04/29 17:03, 5年前 , 152F
我覺得跟紳士被大砍有關wwww而且內衣也沒ok蹦款式了
04/29 17:03, 152F
推
04/29 17:18, 5年前 , 153F
這大概是系列唯一有貢獻的文-讓大家見識真正的糞game
04/29 17:18, 153F
推
04/29 19:39, 5年前 , 154F
推
04/29 19:39, 154F
推
04/29 21:24, 5年前 , 155F
推,但跟風仔雲玩家還是不會懂,喇叭嘴一時爽,一直嘴一直爽
04/29 21:24, 155F
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04/30 01:58, 5年前 , 156F
說真的，推出2年多的遊戲還能變系列文、還每篇都這麼多回
04/30 01:58, 156F
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04/30 02:00, 5年前 , 157F
覆，就某種層面來說這遊戲已經成功了...
04/30 02:00, 157F
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04/30 02:00, 5年前 , 158F
metacritic 使用者分數可能是假，討論過很多次
04/30 02:00, 158F
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04/30 02:01, 5年前 , 159F
之前就po過好幾次，還是一堆人把它當標準..
04/30 02:01, 159F
證明一個資料來源的內容或評價是否虛假，並不是你說造假了就算， 而是盡可能地找多方面的資料來源互相佐證而達到可信，如果你對本文內容有所質疑 可參閱https://psnine.com/psngame，雖然這是獎盃討論網站但也有遊戲評價 只是關於遊戲bug的敘述是散見於各獎盃的獲得條件之內。 你把我文中提到的遊戲丟進去搜尋，你就會得到很多中文玩家的經驗。
推
04/30 08:05, 5年前 , 160F
其實這種邏輯跟說所以公司財報都是假的一樣
04/30 08:05, 160F
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04/30 08:06, 5年前 , 161F
這種東西本來就有一定程度的評斷標準 當然不可能絕
04/30 08:06, 161F
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04/30 08:06, 5年前 , 162F
對也不可能完全沒有動手腳的可能
04/30 08:06, 162F
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04/30 08:06, 5年前 , 163F
但覺對比玩家自己的”感覺”來的相對客觀
04/30 08:06, 163F
※ 編輯: midas82539 (114.32.122.15), 04/30/2019 10:58:47
推
04/30 11:32, 5年前 , 164F
玩過Mafia3後就覺得其他動作遊戲都蠻香的，任務重複到崩潰
04/30 11:32, 164F
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04/30 11:32, 5年前 , 165F
。
04/30 11:32, 165F
推
04/30 11:36, 5年前 , 166F
寫的很好耶
04/30 11:36, 166F
推
04/30 14:47, 5年前 , 167F
推
04/30 14:47, 167F
推
05/01 19:38, 5年前 , 168F
推
05/01 19:38, 168F
推
05/02 11:19, 5年前 , 169F
尼爾的補血是哪個道具的？
05/02 11:19, 169F
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05/02 11:19, 5年前 , 170F
讓pod使用的？
05/02 11:19, 170F
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05/02 20:27, 5年前 , 171F
小回復藥呀？你在考我是不是？
05/02 20:27, 171F
推
05/06 06:11, 5年前 , 172F
說不好玩沒差 可是銷量評價還拿獎 事實擺在那裡 那
05/06 06:11, 172F
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05/06 06:11, 5年前 , 173F
些噴到變糞作的我看現實也沒什麼人屌你
05/06 06:11, 173F
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