Re: [問題] 薛丁格波動方程式
※ 引述《milkcake (光良的星星)》之銘言:
: 最近讀到薛丁格這邊
: 有個地方不太了解,就是書上說
: 真實的物理可接受的波函數滿足
: φ ( ±∞) = 0
: φ'( ±∞) = 0
: φ"( ±∞) = 0
: ∞ 2
: 即φ必須平方可積,∫ |φ| dx 有值
: -∞
: 我想問的是,第一個式子就是代表波函數在 ±∞必須 = 0,這我可以理解
: 可是為什麼還要特別強調一次微分跟二次微分要等於零呢?
: 我是用速度跟加速度去想,在 ±∞ 沒有東西,所以加速度跟速度等於零
: 請問這樣對嗎?還是波函數的一次微分跟二次微分有其他物理意義?
我想直接回答這個
的確是有物理意義
當你之後算
動量的expect value: <p>= -ih∫φφ'dx
這時候你就必須要求一次微分在無窮遠處為零
能量的expect value:這次就變成要算二次微分了
當然這只是數學上的理由
物理上的解釋
並不是因為在正負無窮遠處 速度為零
(不講加速度是因為 能量的二次微分是從動量平方來的 跟加速度沒什麼關係)
而是
"我們所討論的力學變量必須是實的線性算符,也就是必須是Hermitian operator"(註)
為了滿足這個條件
就必須讓波函數、一階微分、二階微分在無窮遠處為零
原PO可以去檢驗p是不是Hermitian
(根據17224 nittakuball版友的說法 應該說是self-adjoint)
你會用到的有:1.p=-ih(σ/σx) 對不起我打不出partial的符號 只好用σ代替
2.所謂Hermitian是指:
若 ∫(ψ*)Aφdx=∫(Aψ)*φdx (積分範圍正負無窮遠)
則 A 稱為 Hermitian operator
3.Integral by part
也可以試試能量的部分
註:Dirac的《量子力學》原理是一本好書,與幾何原本同為經典
原PO有興趣可以參考參考
Dirac在書中是這麼講的
"當我們作一次觀察時,我們就是測量某個力學變量。從物理上看來
,這樣的測量結果顯然必須是實數,所以我們期望,我們能測量的
任意力學變量必須是實的力學變量。有人也可能認為,他能測量一
個複數的力學變量,方法是分別測量它的實部與虛部。但這一來就
會引起了兩次測量,或者兩次觀察,這在古典力學是沒有問題的,
而在量子力學中卻是不行的,一般來說,兩次觀察要互相干涉.....(略)
因此,我們必須把我們能測量的力學變量限制為實的。"
Dirac對這件事的觀點比較放在觀測上,但我對這個觀點有點疑問:
那如果一個力學變量是複數變量只要觀察量是實算符且實部觀察量
和虛部觀察量互相commute,那就解決兩次觀察的問題了
(這裡力學變量和觀察量的定義為:
力學變量是大自然在演化時真正的量;
而觀察量是我們去做觀測這個動作得到的量)
用個最簡單的例子:
動量算符Px、Py互相commute,如果真正的力學變量為P=Px+iPy
P|px'+py'> = (px'+py')|px'+py'>
當我去觀測時就會得到
Px|px'+py'> = px' |px'+py'>
Py|px'+py'> = py' |px'+py'>
這樣就可以測到力學變量的實虛部
不過,用動量來說,我總可以將一個複數的力學變量拆成兩個實的力學變量
總結來說,Dirac支持"力學變量=可觀測量",所以主張力學變量是實的
但如果要說"力學變量的實虛部是兩個互相commute的可觀測量"
我想這也不會造成任何的困窘
: 還有就是那三式跟 "即φ必須平方可積" 的關聯性是什麼?
: 那個積分式不是代表機率的意思嗎?那跟上面那幾個式子到底有什麼關係
: 為啥課本還要用 "即" 這個字
: 謝謝
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◆ From: 140.116.134.137
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不懂您的意思
因為Px和Py commute那麼他們的Hilbert basis 自然可以直積
而P就是定義在Px和Py直積後的Hilbert空間裡
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Free partical energy就會變成
H=(P*P)/2m=(Px^2+Py^2)/2m 和原本的一樣
不過這沒什麼意義
因為我是用x動量和y動量去組
主要是因為Px和Py 已知commute
但在三維空間裡還有Py
所以很明顯的P不可能只是Px和Py的函數
我所論述的重點在於
力學變量有可能是由兩個可觀察量分別在實虛部組成的
(而這兩個可觀察量除了互相commute外
在我們所討論的空間裡 不允許再出現其它與這兩個同質且commute的可觀察量
這是xwan227770所提供的限制 謝謝^^)
因為我在三維空間(甚至四維時空)想不出有什麼量是符合這個條件
所以才用Px和Py來說明
至少他們在二維空間滿足條件
突然想到:Spin 算不算 它好像符合耶 =.=
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不 我認為力學量是複數 可觀測量是實數
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物理學家要求(應該說假設 比較洽當)的是"力學量=可觀察量"
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nightkid所認為的就是現在一般所認同的
"力學變量=可觀察量"
所以Dirac才會說力學變量一定要實數
可是
我認為"力學變量不一定要等於可觀察量"
也就是說大自然在運行時是以力學變量演化
但我們去觀察時觀測的是可觀測量
用我原本的例子說明
就是
大自然演變時是以P在動
但當人類去觀測時只能分別觀測到Px和Py
不可能直接觀察到P
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對這個問題
想起Dirac所說的"複數的線性算符並不能利用相加減和乘除來拆成實部和虛部
因此我們應該稱之複量"
我想我的例子犯了這個錯誤
P不能直接寫成Px+iPy
最多我只能寫成P(Px,Py)
他們之間的聯繫不是加減乘除
而是我們所未知的連結法
(這樣講好詐XD)
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