Re: [新聞] 清大女博士生 6樓跳下命危

看板PhD作者 (life to ....)時間13年前 (2011/06/03 16:48), 編輯推噓17(17推 0噓 68→)
留言85則, 20人參與, 最新討論串7/8 (看更多)
藉由這個話題，我想問問板上所有資深博士生(後)一個埋藏在小弟心中已久的問題， 也許也是很多人心中的問題。 到底為什麼指導老師會一值給你拖稿，一值不斷的口頭上答應你， 一次兩次三次五次十次的答應你，但是卻不真的開始動作， 到底這種行為背後的心理意義是啥。 難道他們不知道自己答應過很多次了嗎? 難道他們不知道他們的研究生會把這每一次的答應都當作是真的嗎? 我可以理解教授們都很忙，我也沒有預期我給他文章他立刻就要改給我， 他沒空改跟我說我可以接受，但我不能接受的是他說要改說了五次八次十次， 卻完全沒有改，這不只是作人最基本的誠信而已嗎? 小弟現在在美國的指導老師，給他文章，他沒空改就說沒空改， 然後跟我說他啥時會有空，然後就真的啥時會看。這樣不是很好嗎? 小弟的指導老師也不是很悠閒的那種，一年有三分之一以上時間在周遊各國， 但是他在學校的時間，說會改文章就改文章，一個周末就可以改給你。 有時候實在很想當面問問那些大教授們，他們這樣做的原因到底是為了什麼， 是覺得當下沒有答應很對不起學生嗎?但是我寧可他當下不答應我， 然後等他真的有空，就好好坐下來看。 有沒有唸心理的人可以分析一下這到底是發生了什麼事情? 我真的很好奇(不是在諷刺) -- 我是鼓手 起司胖的鼓手 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 24.21.112.108
推
06/03 16:59, , 1F
文化差異的問題。台灣老闆說會改並不代表他會改
06/03 16:59, 1F
→
06/03 17:00, , 2F
要了解這句話的涵義，並不是只能靠語言而已。
06/03 17:00, 2F
推
06/03 17:00, , 3F
我們老闆改稿子都是三天以內回覆～
06/03 17:00, 3F
→
06/03 17:01, , 4F
而且老闆相當忙～應該沒人比他更忙～我很佩服他～
06/03 17:01, 4F
→
06/03 17:02, , 5F
很多概念不都搶快～搶新～ 為何有些大老會想拖稿！
06/03 17:02, 5F
→
06/03 17:03, , 6F
文化差異+1 台灣人比較不直接..
06/03 17:03, 6F
推
06/03 17:03, , 7F
想聽真正的答案嗎？雖然有點傷人。
06/03 17:03, 7F
→
06/03 17:04, , 8F
因為我們的英文太爛，老闆們的英文又不像native speaker
06/03 17:04, 8F
→
06/03 17:04, , 9F
一樣好可以猜到我們的意思，所以就看得很痛苦。
06/03 17:04, 9F
→
06/03 17:04, , 10F
我個人覺得是反正薪水一樣領，今年不投稿也不會被裁員
06/03 17:04, 10F
→
06/03 17:05, , 11F
人都會避開會讓自己痛苦的東西..能拖就拖..這是人性。
06/03 17:05, 11F
→
06/03 17:05, , 12F
少幾篇論文對有些老師只是績效差一點而已，不痛不養。
06/03 17:05, 12F
→
06/03 17:06, , 13F
你以為老闆們很會改英文嗎？我認識一個定期會來台灣的老
06/03 17:06, 13F
→
06/03 17:06, , 14F
教授，美國人。他每次來臺灣就有一堆PI把paper透過各種關係
06/03 17:06, 14F
→
06/03 17:06, , 15F
拿給他改。
06/03 17:06, 15F
→
06/03 17:07, , 16F
我去找他，他就會開始抱怨他的學生每次都給他很多"工作"
06/03 17:07, 16F
→
06/03 17:07, , 17F
改一改還會罵人，說寫得這樣為什麼還想要發表？
06/03 17:07, 17F
→
06/03 17:09, , 18F
最近看到一篇老闆壓了很久沒有發表的paper，那個英文真是
06/03 17:09, 18F
→
06/03 17:09, , 19F
歎為觀止。改那個英文等於全部重寫了吧。
06/03 17:09, 19F
→
06/03 17:11, , 20F
老闆如果沒有paper壓力，又不想自己重寫，但是發回去叫
06/03 17:11, 20F
→
06/03 17:12, , 21F
學生重寫回來也還會是那個樣子，結果就是放著放著三年就過去
06/03 17:12, 21F
→
06/03 17:12, , 22F
了..
06/03 17:12, 22F
推
06/03 17:13, , 23F
另外學生寫的英文大部分也是很恐怖的(由其是第一次寫)
06/03 17:13, 23F
→
06/03 17:14, , 24F
改英文不是改幾個字就好了，初稿太爛，老闆也不會想改
06/03 17:14, 24F
→
06/03 17:15, , 25F
多幾次經驗後才會知道要怎養寫英文的學術文章
06/03 17:15, 25F
推
06/03 17:19, , 26F
英文太爛+1...Truth hurts
06/03 17:19, 26F
→
06/03 17:21, , 27F
那為何老闆不說:你英文不好，請加強後重寫。而都是說
06/03 17:21, 27F
→
06/03 17:21, , 28F
我準備要看了?
06/03 17:21, 28F
推
06/03 17:28, , 29F
英文太爛+1..puec2說的對~
06/03 17:28, 29F
推
06/03 17:35, , 30F
老闆的OS:你還沒到危險邊緣，所以先把你晾在一邊。先救其他
06/03 17:35, 30F
→
06/03 17:36, , 31F
人。我也是這樣，被晾在久很久。等到其他人都救完了，老闆
06/03 17:36, 31F
→
06/03 17:37, , 32F
才會想到你，一轉眼也過4年。台灣老闆會把自己會做研究的人
06/03 17:37, 32F
→
06/03 17:38, , 33F
晾在一邊。他不管你你也會什麼事做好，paper也一樣。
06/03 17:38, 33F
→
06/03 17:39, , 34F
所以老闆不看的理由極有可能是 你還不危險啊，時間還多
06/03 17:39, 34F
→
06/03 17:40, , 35F
等到時間差不多了，才會想起你。
06/03 17:40, 35F
→
06/03 18:08, , 36F
是阿，都會救有paper壓力的。沒有paper壓力的就先放著。
06/03 18:08, 36F
→
06/03 18:09, , 37F
主要還是老闆英文也沒有很好，如果初稿很糟糕，老闆改起
06/03 18:09, 37F
→
06/03 18:09, , 38F
來也會怕怕的很沒有有信心..
06/03 18:09, 38F
推
06/03 19:00, , 39F
我倒覺得是懶的改~~可是又不好意思明明白白說自己懶的
06/03 19:00, 39F
→
06/03 19:00, , 40F
看``只好一直說會改會改會改
06/03 19:00, 40F
推
06/03 20:05, , 41F
或許學生英文不好，但howshou,leoate和rainstonein說的
06/03 20:05, 41F
→
06/03 20:06, , 42F
理由小弟覺得佔了大半成份~~
06/03 20:06, 42F
推
06/03 21:17, , 43F
因為你的東西~在他眼中"不重要"~一個總是做出"不重要"
06/03 21:17, 43F
→
06/03 21:18, , 44F
成果的人在他眼中自然也是"不重要"的人~~既然人跟DATA
06/03 21:18, 44F
→
06/03 21:19, , 45F
對他來說都不重要...你的前途跟需求..對他來說也不重要
06/03 21:19, 45F
→
06/03 21:20, , 46F
如果你做出能發CNS的成果...你想自己寫paper..他還不
06/03 21:20, 46F
→
06/03 21:21, , 47F
讓你寫ㄌㄟ...你能讓他功成名就~他才會重視你的需求
06/03 21:21, 47F
→
06/03 21:21, , 48F
這不就是人性嗎= =
06/03 21:21, 48F
→
06/03 21:35, , 49F
越大的實驗室越會出這種問題，學生又不止你一個。不過大部份
06/03 21:35, 49F
→
06/03 21:36, , 50F
台灣學生不管留國內或出國都喜歡往大實驗室擠，有好處有壞處
06/03 21:36, 50F
推
06/03 21:48, , 51F
我老闆會設deadline叫我把初搞給他改，時間到沒交還會罵人，
06/03 21:48, 51F
→
06/03 21:48, , 52F
但是初搞給他以後，三個月之後問他，他連看都還沒有看，可是
06/03 21:48, 52F
→
06/03 21:49, , 53F
當學生的，又能說甚麼呢?只能笑笑說，知道了，請您改好以後
06/03 21:49, 53F
→
06/03 21:49, , 54F
盡快給我吧，感恩
06/03 21:49, 54F
→
06/03 21:51, , 55F
只能說，若有幸以後自己帶學生，別這樣子玩吧，己所不欲，勿
06/03 21:51, 55F
→
06/03 21:51, , 56F
施於人了
06/03 21:51, 56F
推
06/03 23:32, , 57F
因為看非英語母語的人寫英文很痛苦+1, 以及他不急著要改
06/03 23:32, 57F
→
06/03 23:32, , 58F
不急著改=不急著publish=比較不重要.....
06/03 23:32, 58F
→
06/03 23:33, , 59F
但我老闆是都會直接講 他要先把某某某的改完才會看我的
06/03 23:33, 59F
→
06/03 23:33, , 60F
所以沒有言而無信的問題.
06/03 23:33, 60F
→
06/03 23:41, , 61F
不覺得是英文問題為主要原因，主要是改一篇paper不是兩三
06/03 23:41, 61F
→
06/03 23:41, , 62F
個小時就搞定的事情，通常數天至一個禮拜都有可能
06/03 23:41, 62F
→
06/03 23:42, , 63F
我老闆是native speaker，他改一篇文章也得兩三天以上
06/03 23:42, 63F
→
06/03 23:43, , 64F
而且是把時間全部放在上面，還希望我在他改的時間要能回他
06/03 23:43, 64F
→
06/03 23:44, , 65F
email的問題。所以當你老闆的時間被其他雜事切的零零碎碎
06/03 23:44, 65F
→
06/03 23:45, , 66F
他怎麼會有時間改好一篇文章呢？等到開始了解你在搞啥了的
06/03 23:45, 66F
→
06/03 23:45, , 67F
時候，他可能又要去開會等等之類。下次又得從頭在暖身一次
06/03 23:45, 67F
推
06/04 00:17, , 68F
成果重不重要是重點
06/04 00:17, 68F
→
06/04 00:21, , 69F
要看人吧！我的美國老闆沒空也不講也是拖半年=.=
06/04 00:21, 69F
推
06/04 14:24, , 70F
英文太爛,成果不重要,他沒興趣...這些都不是原因啦
06/04 14:24, 70F
→
06/04 14:25, , 71F
真正的原因還是錢錢阿 如果需要你的這篇申請經費
06/04 14:25, 71F
→
06/04 14:25, , 72F
你寫中文他都會幫你改成英文投稿的啦
06/04 14:25, 72F
推
06/04 16:42, , 73F
我以前的德國指導教授身兼行政職，忙得不得了，但一旦
06/04 16:42, 73F
→
06/04 16:42, , 74F
說好什麼時候完成什麼事都會說到做到
06/04 16:42, 74F
推
06/04 17:03, , 75F
我的指導教授 幫學生改文章都是以學生優先的
06/04 17:03, 75F
→
06/04 17:03, , 76F
還會自己記得學生投稿的deadline...
06/04 17:03, 76F
→
06/04 17:12, , 77F
是阿 學生都是完美的 一切都是老闆的問題 ^^
06/04 17:12, 77F
→
06/05 12:57, , 78F
這東西就是輪迴 當學生的時候一個理由
06/05 12:57, 78F
→
06/05 12:58, , 79F
一旦變成老闆又是另一個理由
06/05 12:58, 79F
→
06/06 23:49, , 80F
我的情況與xiang類似，老闆會自己設Deadline要學生完成某
06/06 23:49, 80F
→
06/06 23:49, , 81F
期刊草稿，但是要求學生完成後，自己又不看。
06/06 23:49, 81F
推
06/07 00:23, , 82F
我們是老闆會問學生什麼時候會寫完初稿，但如果時間長
06/07 00:23, 82F
→
06/07 00:24, , 83F
度出乎他的預估，他會要學生以他的評估時間完成
06/07 00:24, 83F
→
06/07 00:25, , 84F
而當學生把初稿給他後，他大都會放著～接著問學生：你
06/07 00:25, 84F
→
06/07 00:25, , 85F
接下來要做什麼題目....就變成越積越多沒(看)改的論文
06/07 00:25, 85F
‣ 更多 ddduck 的文章
文章代碼(AID): #1Dw9_Tye (PhD)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 7 之 8 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共8篇)
‣ 更多 ddduck 的文章
文章代碼(AID): #1Dw9_Tye (PhD)