Re: [閒聊] ECC記憶體究竟有多大用？NAS真的需要ECC

看板PC_Shopping作者 (哈馬‧阿里)時間2年前 (2022/06/13 13:44), 2年前編輯推噓14(14推 0噓 37→)
留言51則, 11人參與, 2年前最新討論串2/3 (看更多)
ecc 倒底有沒有用還真的很難說 最近出包老是同一地址，而且是 scrub 時抓到的 代表不是大量計算時發生，是閒閒沒事幹時抓到的 是這條有 defect 嗎？ 還是我被駭了，有人在玩 rowhammer ? https://i.imgur.com/1KHKE6b.png
這台是 Zen3 出來時組的，第一年也都好好的，完全沒 ecc error 從看到 error 到現在也還沒動力去原屋買新的 畢竟不確定有沒有壞、懶得換、沒錢 所以可能沒有比 non ecc 好太多 因為弱點是 user 沒有錢好好維護 : 一方面是non ecc的情況下ZFS不會比其他檔案系統更不可靠 : 加上我有備份+資料重要程度不高 補充： 如果 ZFS 抓到 checksum 有問題的時候，是一點辦法也沒有的 和組 raid1，結果 raid1 兩顆硬碟中因為有 bitrot 導致資料不一致一樣 兩者都無法自我修複，同時有 checksum + 備份才可以修複 (要有 raid 或 replica 才行) 換句話說，單純使用 ZFS 和單純使用 raid1 是一樣的，都無法解決 bitrot 的問題 請確定你的 ZFS 的設定有符合你的期待 而所有有 checksum + (parity / replica / raid) 的方案都不會比 ZFS 差 : 我覺得non ecc在家用場景下對資料安全性的風險有點被誇大了 : 當預算有限的情況下，投資備援or備份設備 可能會是CP值更大的選擇 如果 ecc 是都市傳說，那 bitrot 可能更是都市傳說 並不是說 ZFS 沒用，而是 ZFS 抓到資料有問題的時候幾乎都不是 bitrot 而是硬碟有壞軌了，或硬碟怎樣了，基本上都嚴重到 smart 會有紀錄 至少我 snapraid scrub 每次抓到錯誤都是壞軌，沒有 slient error -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.57.57 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1655099070.A.183.html
推
06/13 13:55, 2年前 , 1F
不是說ecc無用 而是說ecc對於家用的
06/13 13:55, 1F
→
06/13 13:56, 2年前 , 2F
影響被誇大了（在ecc價格虛高的情況
06/13 13:56, 2F
推
06/13 13:58, 2年前 , 3F
可以用badram功能不用有問題的cell
06/13 13:58, 3F
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06/13 13:59, 2年前 , 4F
ecc當然是好的，我是覺得什麼錢都花
06/13 13:59, 4F
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06/13 14:00, 2年前 , 5F
有錢真的ecc就買下去。
06/13 14:00, 5F
推
06/13 14:03, 2年前 , 6F
先推 免得別人以為我看不懂
06/13 14:03, 6F
推
06/13 14:04, 2年前 , 7F
這篇我真的看不懂 給推= =
06/13 14:04, 7F
推
06/13 14:08, 2年前 , 8F
感謝分享
06/13 14:08, 8F
推
06/13 14:10, 2年前 , 9F
很多人家用的需求就只是一顆硬碟+
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06/13 14:10, 2年前 , 10F
分享 資料量和版上組遊戲機、文書
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06/13 14:10, 2年前 , 11F
機沒什麼差異，但幾乎沒人推薦這些
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06/13 14:10, 2年前 , 12F
人用ECC，家用NAS卻推薦ECC，我認
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06/13 14:10, 2年前 , 13F
為這樣把ecc的權重看的太重
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推
06/13 14:14, 2年前 , 14F
家用電腦或是遊戲機用ecc表現又不
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06/13 14:14, 2年前 , 15F
會更好（遊戲方面
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而且除了AMD i皇幾乎都不支援ecc
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06/13 14:15, 2年前 , 17F
ecc是為了讓服務不中斷
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06/13 14:15, 2年前 , 18F
家用nas有無必要是看使用者需求
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06/13 14:16, 2年前 , 19F
但延伸到檔案是否寫入出現問題
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06/13 14:17, 2年前 , 20F
還不如學這篇看硬碟smart資訊
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其實不是，是靠 snapraid 的 checksum 和 parity 在確保資料安全 smart 只是其它額外資訊
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06/13 14:18, 2年前 , 21F
除非占用大量記憶體去暫存
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06/13 14:18, 2年前 , 22F
拿以前搞一台G7，光通道的相容性
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06/13 14:18, 2年前 , 23F
SQL跑不到兩小時就報錯了
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後面硬調記憶體順序才讓當機情況
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06/13 14:19, 2年前 , 25F
降低
06/13 14:19, 25F
推
06/13 14:22, 2年前 , 26F
誰家沒有1、2T資料？難道打遊戲的
06/13 14:22, 26F
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06/13 14:22, 2年前 , 27F
資料就不重要了？但沒推薦ecc，不
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06/13 14:22, 2年前 , 28F
就是認為在這樣的資料量&使用方式
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06/13 14:22, 2年前 , 29F
風險不是在ecc上嗎？
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推
06/13 14:28, 2年前 , 30F
況且各家nas廠，入門級別的機種，
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06/13 14:28, 2年前 , 31F
也都沒ecc
06/13 14:28, 31F
推
06/13 15:13, 2年前 , 32F
現在遊戲幾乎都是線上同步資料了
06/13 15:13, 32F
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06/13 15:13, 2年前 , 33F
很重要嗎
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06/13 15:13, 2年前 , 34F
10幾20年了 一堆電腦沒ECC 然後玩
06/13 15:13, 34F
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06/13 15:13, 2年前 , 35F
家有挨過嗎
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06/13 15:14, 2年前 , 36F
那是因為是入門等級啊 你自組nas能
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06/13 15:14, 2年前 , 37F
在同價位選到更好更穩定的當然選啊
06/13 15:14, 37F
推
06/13 15:35, 2年前 , 38F
user對當機的解決方案通常不是ecc
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06/13 15:35, 2年前 , 39F
是智慧插座reboot power off
06/13 15:35, 39F
拿防當機來廣告 ecc 真的是很不好的宣傳 和資料不正確比起來，當機其實不是壞事 很多主機板可以設定 uncorrectable ecc error 時 mce 要不要報錯給系統 linux kernel 也可以設定 uncorrectable ecc error 發生時 "要不要當機" 是的，記憶體有錯的時候，是不一定會當機的，而且通常是不會當機的 那為什麼 kernel 要預設 uncorrectable ecc error 時要故意讓它當機？ 因為錯誤的資料比當機更可怕 比如記憶體出包導致檔案系統掛掉有沒有可能？ ※ 編輯: HamalAri (220.141.57.57 臺灣), 06/13/2022 15:52:24
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06/13 15:56, 2年前 , 40F
當機是儲存當前系統狀態的重要措施
06/13 15:56, 40F
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06/13 15:58, 2年前 , 41F
系統要NMI通知出大事了，否則就重開
06/13 15:58, 41F
推
06/13 16:35, 2年前 , 42F
NAS喔，若是用Intel J4xxx，N51xx這
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06/13 16:35, 2年前 , 43F
幾種的都不支援ECC記憶體，GG。
06/13 16:35, 43F
推
06/13 22:54, 2年前 , 44F
阿就ECC貴才捨不得換，貴的原因是需
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06/13 22:54, 2年前 , 45F
求少
06/13 22:54, 45F
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06/13 22:54, 2年前 , 46F
為啥需求少，
06/13 22:54, 46F
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06/13 22:54, 2年前 , 47F
去問問過去主宰數十年CPU市場的Inte
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06/13 22:54, 2年前 , 48F
l
06/13 22:54, 48F
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06/13 22:55, 2年前 , 49F
賣支援ECC的CPU賣三小價格...
06/13 22:55, 49F
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06/13 22:56, 2年前 , 50F
不然ECC理應是有總比沒有好的東西
06/13 22:56, 50F
推
06/14 18:33, 2年前 , 51F
去問問Intel為什摸家用CPU不支援ECC
06/14 18:33, 51F
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