Re: [情報] 蘇姿豐：AMD 2015年就決心押注7nm

看板PC_Shopping作者 (skycat2216)時間4年前 (2019/06/22 20:39), 4年前編輯推噓43(50推 7噓 227→)
留言284則, 41人參與, 4年前最新討論串4/4 (看更多)
※ 引述 《ejsizmmy (pigChu)》 之銘言： : 　 : 　 : 　 : 　 : ※ 引述《chester1109 (煌大)》之銘言 : : 我覺得大家都忘了I/O Die還是GF 12nm+製程 : 那又怎樣，intel不是一樣把晶片組用22nm在撐嗎？ : 要講幹話誰都會講 : 今天林北就是剛好踩到狗屎不爽所以撿槍借你的題目發揮一下 我覺得我也來參一腳好了(我肯定吃錯藥了) : : 但是從官方釋出的Table去算 : : 會發現開始漏尿基頻大概在3.8GHz左右， : : 嚴重懷疑3950X為了不要過熱把基頻壓在3.5GHz， : 漏尿誰都會，還有個當場會挫屎的 : 槓，標準TDP寫95，結果你給我衝到200W，害所有板廠全部落屎， : 鎖完結果9700比8700爛 : 烙賽烙這麼久還有人喜歡，到底？ 第一點，210W是PL2(而且還是9900K的PL2)，95W是PL1，而且正常來說板廠就算把時間拉到 最長也只有100秒，100秒之後TB會自動直接回95w，然後你把PL2也一起鎖在95W跟一個PL2有 119W的8700K尬分數，你是要拼省電？(註一) : 　 : : 那問題來了到底是GG再漏尿還是GF在漏？ : 　 : 結果還不是自己在漏尿？邊漏邊挫屎? : 不講GG還GF啦，我確定這屎是intel挫的，因為你自產自銷阿 : 　 : : 下一代I/O Die會全部包給GG嗎？ : 關我屁事，反正給誰都好，比你intel產能不足好太多了， : 人家原本跟GF生產合作，後來發現產能跟製程問題不行， : 也是任命另外找合作對象產CPU不是嗎？ : 你有這個擔當有這個種嗎？ 得了，GF是本身工藝密度就不高，換人很正常，但I皇14nm比其他家的14nm密度高，你硬補 了結果到4.5就落屎你擔當的起？ 更別提I皇有自己的FAB，貿然給外面的做CPU只會讓投資人撤資而已。 : : 所以我懷疑這系列超頻性應該很低。 : : Base Boost Cores / Threads TDP Cache (USD） : : Ryzen 9 3950X 3.5GHz 4.7GHz 16 / 32 - 105W 72MB 749 : : Ryzen 9 3900X 3.8GHz 4.6GHz 12 / 24 - 105W 70MB 499 : : Ryzen 7 3800X 3.9GHZ 4.5GHz 8 / 16 - 105W 36MB 399 : : Ryzen 7 3700X 3.6GHz 4.4GHz 8 / 16 - 65W 36MB 329 : : Ryzen 5 3600X 3.8GHz 4.4GHz 6 / 12 - 95W 35MB 249 : : Ryzen 5 3600 3.6GHz 4.2GHz 6 / 12 - 65W 35MB 199 : : Ryzen 5 3400G 3.7GHz 4.2GHz 4 / 8 - 65W 6MB 149 : : Ryzen 3 3200G 3.6GHz 4.0GHz 4 / 4 - 65W 6MB 99 : 　 : 結果最後開始扯超頻 : 怎麼不提intel非k連超都不給你超的？ : 怎不提k系列預設只高非k3%，超完從來不超過20% 你有看過哪個核心流水線短，基礎頻率又高的CPU超完能破20%的？ 你AMD超完也沒破20%啊。 : : PS Wikichip寫 : : Building on top of Samsung's licensed 14nm process, GlobalFoundries announ : ced : : the "12LP" (12 nm Leading Performance) process in late 2017 which is said : to : : deliver up to 15% increase in density and 10% increase in performance thro : ugh : : further cell optimization such as track reduction. : : 看起來是縮track來降低cell height， : : 只是會不會是這邊在漏等7/7有人拿紅外線槍一掃就知道誰漏了。 : 呵，誰怕誰，一起來掃 : 最好每張板子都掃一下，看誰紅外線側漏最多。 : 每次不是喊效能就是喊能耗，再不行就是嘴漏洞，最後你效能能耗不行，熔斷（meltdo : wn）、幽靈(spectre)、爆雷（spoiler）、陰屍漏（zombie load）樣樣來， : 從core2全系列烙賽到9世代一起下去陰屍漏，靠偷吃步贏AMD，結果業力引爆全部還回來 當年AMD走音工地秀本來就是笑能，到現在了預設還是幹不贏2500k 你說FX能超？2500k就超不了？(註二) : ， : 好一個「爆雷一時爽，一直爆雷一直爽」的最大榜樣， : 夭壽，你分這麼多model、level有個鬼用，一次烙賽全世界pc業者都要陪你玩，每片板 : 子每階級全部都要跟著改.... 好，這點我同意，也是我們唯一的共識 : x299改一改變x399出來洗地 : 你就不能把你的x299做好做滿繼續出就好了嗎？ : 出一大堆湖，結果到頭來全是屁胡， : 補丁全部補爆，一上陰屍漏補丁8執行緒變4執行緒，12執行緒變6執行緒，沒在怕的 : 老闆問說「我主機這個月效能短缺38%，你有頭緒嗎？」 : 我他喵的怎麼知道？ 我怎麼看97K(沒HT)的平均FPS和生成時間跟99K(有HT)差不多？ Tom's Hardware那邊的測試結果也只有7ZIP測試的分數差快5000分而已 還有Handbrake h.264 4.19G的MKV轉檔差了2分鐘多一點，有到38%這麼多？(註三) : 奇怪捏，說平常用戶只用word、chrome是你 : https://disp.cc/m/654-br2x : 　 : 說上完補丁效能差不多，安全影響不大的也是你， : (效能影響不大) : https://tinyurl.com/y23f6roc : (安全影響不大) : https://tinyurl.com/y38ymtsu : （chrome會被零時差攻擊） : https://tinyurl.com/y3h9vm34 : （chrome關閉超執行緒） : https://tinyurl.com/y44eadrh : 　 : 要不要公關部門的先打一打架看誰贏再出來統一說一下好了？ : 　 : 　 : 還有，業界也不要再講什麼intel漏洞少的屁話了，那些都是輪班星人跟小叮噹花時間補 : 起來才看起來是這樣的，不是沒有漏洞好嗎..... : 　 註一：https://tinyurl.com/yyrpxjkl 註二： https://tinyurl.com/y6hc9ax3 (i5 2500k) https://tinyurl.com/y5jst58r (FX8370) 註三：https://tinyurl.com/y42huyle -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.165.101 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1561207143.A.92C.html
→
06/22 20:39, 4年前 , 1F
我真的是瘋了才會打這篇
06/22 20:39, 1F
※ 編輯: skycat2216 (101.136.165.101 臺灣), 06/22/2019 20:40:19
→
06/22 20:41, 4年前 , 2F
打賭500我在改網址的時候順道刪到別人的推文了
06/22 20:41, 2F
→
06/22 20:48, 4年前 , 3F
其實14nm++++++++++再怎麼擠都到極限了 承認很難？
06/22 20:48, 3F
→
06/22 20:48, 4年前 , 4F
所以L2還是整整比8700多好幾十瓦阿xDD
06/22 20:48, 4F
你有注意到9900k這五個字嗎？
→
06/22 20:48, 4年前 , 5F
TDP不等於實際吃功率沒錯，但這是大家都知道的事情
06/22 20:48, 5F
→
06/22 20:48, 4年前 , 6F
阿
06/22 20:48, 6F
→
06/22 20:48, 4年前 , 7F
最近intel開始學壞吃電發熱也是事實呀
06/22 20:48, 7F
→
06/22 20:49, 4年前 , 8F
然後你的文章內容其實沒有多少 真der
06/22 20:49, 8F
→
06/22 20:50, 4年前 , 9F
[你AMD超完也沒破20%啊。]< FX表示不服氣
06/22 20:50, 9F
FX由於流水線長，基本就是拿來超的，Ryzen出來後有哪個破20%的？
→
06/22 20:51, 4年前 , 10F
到現在了預設還是幹不贏2500k<上完補丁不知道誰贏
06/22 20:51, 10F
→
06/22 20:51, 4年前 , 11F
誰齁，
06/22 20:51, 11F
→
06/22 20:51, 4年前 , 12F
而且評測的都上N卡沒測A卡
06/22 20:51, 12F
的確，FX的浮點性能更弱，但是也沒有多少遊戲能用A卡異構運算(個人經驗)
→
06/22 20:52, 4年前 , 13F
i皇10nm漏尿解決不了才只能停留在低頻NB用U上
06/22 20:52, 13F
→
06/22 20:53, 4年前 , 14F
最後一段chrome都關掉HT了你是怎麼只差9%我不知道
06/22 20:53, 14F
我可沒說只差9%，我只說在轉檔上有的確有差，但不會差到38%這麼大。 3D渲染的確可以差這麼大，但一般3D渲染核心數也不是這種程度了
→
06/22 20:53, 4年前 , 15F
，就我認知HT有至少20%的差距除非測的根本就沒支援
06/22 20:53, 15F
→
06/22 20:53, 4年前 , 16F
多核心
06/22 20:53, 16F
→
06/22 20:53, 4年前 , 17F
雖然i皇一直說他的10nm比GG 7nm強 但生不出來啊
06/22 20:53, 17F
→
06/22 20:53, 4年前 , 18F
然後GG的5nm 3nm都在路上了 i皇10nm以下的路呢？
06/22 20:53, 18F
→
06/22 20:54, 4年前 , 19F
然後不要只測影片啦，現在瀏覽器也能跑遊戲跟一些
06/22 20:54, 19F
→
06/22 20:54, 4年前 , 20F
運算了
06/22 20:54, 20F
→
06/22 20:54, 4年前 , 21F
2500K如果上完補丁齁..
06/22 20:54, 21F
→
06/22 20:54, 4年前 , 22F
althlon II超完就破20%了...
06/22 20:54, 22F
→
06/22 20:55, 4年前 , 23F
雖然超到脫肛也摸不著i5(?)
06/22 20:55, 23F
推
06/22 21:05, 4年前 , 24F
事實就是7打14贏一咪咪瘋狂自嗨,銷售量i依舊大勝
06/22 21:05, 24F
事實就是IPC今天屌虐Core i系列，PBO還沒全開給你i面子
→
06/22 21:05, 4年前 , 25F
買A的自以為聰明的優越感社會大眾根本嗤之以鼻
06/22 21:05, 25F
→
06/22 21:06, 4年前 , 26F
intel不用7nm,10nm就打到你脫肛,架構A輸太遠
06/22 21:06, 26F
→
06/22 21:06, 4年前 , 27F
世界兩大定律,NV大於A,intel大於A
06/22 21:06, 27F
推
06/22 21:06, 4年前 , 28F
好想買雞排珍奶看這篇，可惜已經吃飽了
06/22 21:06, 28F
推
06/22 21:09, 4年前 , 29F
723被酸反串的次數也大於c52啊
06/22 21:09, 29F
→
06/22 21:16, 4年前 , 30F
東西生的出來再說嘛
06/22 21:16, 30F
推
06/22 21:18, 4年前 , 31F
我剛剛吃韓式烤肉 有點飽
06/22 21:18, 31F
推
06/22 21:22, 4年前 , 32F
看不太懂TB那段，你意思是如果只需要效能100秒，用
06/22 21:22, 32F
→
06/22 21:22, 4年前 , 33F
97比較好；如果需要超過100秒，87的TB比較寬鬆嗎？
06/22 21:22, 33F
還有 213 則推文
還有 12 段內文
→
06/23 11:07, 4年前 , 247F
叫的
06/23 11:07, 247F
噓
06/23 11:52, 4年前 , 248F
總之要嘲笑amd 7nm效能只贏過intel 14nm+一點之前
06/23 11:52, 248F
→
06/23 11:52, 4年前 , 249F
，也得叫intel弄出同製成的東西來相比不是
06/23 11:52, 249F
→
06/23 12:18, 4年前 , 250F
樓上讓我突然想到，10nm只出在mobile產品的原因了
06/23 12:18, 250F
NB還在GF 12nm?
→
06/23 12:19, 4年前 , 251F
同架構看時脈，不同架構時脈參考用
06/23 12:19, 251F
→
06/23 15:23, 4年前 , 252F
嘲笑7nm性能只贏一點前，別忘了10nm
06/23 15:23, 252F
→
06/23 15:23, 4年前 , 253F
的性能，還在茅坑烙賽中
06/23 15:23, 253F
→
06/23 15:38, 4年前 , 254F
要tuned到能打DT恐怕還要幾年
06/23 15:38, 254F
目前最悲劇的製程大概是14nm了，連續雷了兩代的Core i(Boardwell跟Skylake) 還有，有刪到推文講一下，站內我我馬上補 ※ 編輯: skycat2216 (101.136.165.101 臺灣), 06/23/2019 16:37:44
推
06/23 16:45, 4年前 , 255F
不 我認為14nm是超成功的製程...
06/23 16:45, 255F
→
06/23 16:45, 4年前 , 256F
悲劇的是10nm 到現在生不出來
06/23 16:45, 256F
→
06/23 16:46, 4年前 , 257F
我們換個角度看 如果不是14nm這麼強
06/23 16:46, 257F
→
06/23 16:46, 4年前 , 258F
牙膏現在已經是徹心涼了 連吹噓5G都沒辦法
06/23 16:46, 258F
噓
06/23 18:54, 4年前 , 259F
14比16短，你有沒有看過超流水線的定義到底是什麼
06/23 18:54, 259F
→
06/23 18:54, 4年前 , 260F
，已經跟你講了超過5流水線就叫深流水線了。
06/23 18:54, 260F
→
06/23 18:56, 4年前 , 261F
自己看看小於5的真正叫「短」的那群Arm小夥伴，你
06/23 18:56, 261F
→
06/23 18:56, 4年前 , 262F
有種就跟她說頻率拉到5Ghz呀
06/23 18:56, 262F
推
06/23 19:00, 4年前 , 263F
欸幹不對，Arm好像說要進軍PC市場了，那是不是其實
06/23 19:00, 263F
→
06/23 19:00, 4年前 , 264F
...
06/23 19:00, 264F
→
06/23 19:28, 4年前 , 265F
樓主是Arm派來的對不對，埋超大伏筆？
06/23 19:28, 265F
→
06/23 22:31, 4年前 , 266F
Arm目前要靠模擬器，所以只能贏Atom
06/23 22:31, 266F
→
06/23 23:02, 4年前 , 267F
Arm模擬器，哈哈哈，為什麼我覺得有點悲慘
06/23 23:02, 267F
→
06/23 23:03, 4年前 , 268F
所以還不能原生支援AMD64架構嗎？
06/23 23:03, 268F
→
06/23 23:12, 4年前 , 269F
x86指令集無法取得新授權，連模擬器都踩線
06/23 23:12, 269F
→
06/23 23:13, 4年前 , 270F
i/A兩社在x86與x86-64互相授權也互相牽制
06/23 23:13, 270F
→
06/23 23:14, 4年前 , 271F
雙方都無權轉讓無法新增授權
06/23 23:14, 271F
→
06/23 23:14, 4年前 , 272F
Arm打PC,算是踩線靠模擬，也有訴訟風險
06/23 23:14, 272F
→
06/23 23:15, 4年前 , 273F
只是高通可能覺得他在通訊也有i皇把柄
06/23 23:15, 273F
→
06/23 23:15, 4年前 , 274F
最後可以喬事喬到默許...
06/23 23:15, 274F
推
06/24 08:22, 4年前 , 275F
喬一喬應該是有機會，INTEL才剛放棄5G某些業務（恩
06/24 08:22, 275F
→
06/24 08:22, 4年前 , 276F
對，他又證明了一次棄坑王的稱號）
06/24 08:22, 276F
推
06/24 08:24, 4年前 , 277F
大不了再學當初AMD、INTEL互玩的那套，搞個自主知
06/24 08:24, 277F
→
06/24 08:25, 4年前 , 278F
識產權指令集也可以，Arm不是沒技術搞指令集
06/24 08:25, 278F
→
06/24 12:43, 4年前 , 279F
i皇都能低頭跟Amd相互交叉授權了
06/24 12:43, 279F
→
06/24 12:43, 4年前 , 280F
默許跑模擬器算是小事，只要拿利益來換
06/24 12:43, 280F
→
06/24 12:44, 4年前 , 281F
應該都可以談. i皇自己也只是放棄手機5G
06/24 12:44, 281F
→
06/24 12:44, 4年前 , 282F
他還是想搞5G聯網的PC與NB
06/24 12:44, 282F
→
06/24 12:46, 4年前 , 283F
這部分有需求跟高通交換專利利益.
06/24 12:46, 283F
推
06/24 18:55, 4年前 , 284F
某樓正確應該是明朝的劍斬清朝的官???(逃
06/24 18:55, 284F
‣ 更多 skycat2216 的文章
文章代碼(AID): #1T3Y5dai (PC_Shopping)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 4 之 4 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共4篇)
‣ 更多 skycat2216 的文章
文章代碼(AID): #1T3Y5dai (PC_Shopping)