Re: [心得] AMD RX470 FM 實測

看板PC_Shopping作者 (Alber)時間7年前 (2016/10/21 18:18), 7年前編輯推噓56(56推 0噓 194→)
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前幾篇的好笑推文我整理一下 有那種非反串純耍笨的我再回一篇高亮它 不喜歡系列文我也可以直接編輯那篇啦 我想想先 ※ 引述《comipa (綾崎若菜家御用)》之銘言： : ※ 引述《tonyhsie (一筆揮毫天下定)》之銘言： : 這好像又回到這篇底下推文... : #1NZb5Xho : https://en.wikipedia.org/wiki/Motion_interpolation : FM/SVP/dimitrirender/Sony的Motionflow都屬於這種 : 主要目的: : Motion interpolation is a common, optional feature of various modern display : devices such as HDTVs and video players, aimed at increasing perceived : framerate and/or alleviating display motion blur, a common problem on LCD : flat-panel displays. 更新率與幀數1對1播放(ex:60hz對60fps)應該可以大部分解決display motion blur 其他整數倍對應則不一定(ex:60hz對30fps) 啊 面板太爛就還是無解 非戰之罪 : 下一段: : Eliminating judder results in motion that's less "jumpy" and which matches : that of a theater projector. Motion interpolation can be used to reduce : judder, but it's not required in order to do so. : Motion interpolation可以拿來解決3:2 pulldown (也就是片源是24fps)造成的judder, : 但他的能力不限於此. 舉個例子, BlueskyFRC的Framte rate convertion就可以設定 我英文不好 這一段我看起來是說補幀可以用來解決judder 但解決judder不一定需要補幀 拜託別笑我菜英文 QQ : 24fps / 30fps. 如果整倍數撥放就都完美了那又何必要支援30fps?? : 因為Motion interpolation 的功能就是要"更流暢", 而且還有個效果就是解決 : Motion blur, 這個就是單純整倍數撥放無法解決的, madVR的 smooth motion可以想成 : 是frame 1 -> (frame1+frame2)/2 -> frame 2 這種做法, 雖然看似解決3:2 pulldown : 的judder, 但沒辦法避免blur的結果 我是覺得smooth motion做法沒那麼簡單啦 你說了算囉 : 當然在Motion interpolation這件事情上, FM不完美, 最好的大概就Sony的Motionflow. : 可是FM買卡免費送,使用簡單,效果不差,吃資源少. : 好FM, 不用嗎? 當然不用 補一堆錯誤幀有比較爽嗎 我接bravia x系列也是都關掉Motionflow 看體育賽事時會開啦 把動作看得更清楚 : : NTSC film 是 23.976，TV 是 29.97 : : PAL 則都是 25 : : 所以最好是螢幕這三個 refresh rate 都支援? *不同人我偷個懶回在同一篇* 對 支援的更新率越多越好 我個人是用EIZO FX2431啦 之後應該也是換EIZO或SHARP/SONY旗艦款電視 呵護自己的眼睛 反正我不用交際費錢很好存... ... ... QQ : : 這裡講的雖然沒錯 : : 問題是 : : 不是每台螢幕都有 23.976、25、29.97 Hz 啊 : : 補幀的確是變流暢 變得更清楚? 我覺得沒有吧.... 去掉judder => 變流暢 補上中間幀 => 動作變清楚 FM用補幀來去除judder自然兩種效果都有 你沒覺得更清楚代表你木眼 木眼跟人補啥幀？ : : 補上去的幀又不是跟原來的幀一樣完美，怎麼會說是更清楚? : : 不是很懂 早說嘛 : : 明明就是一種在 60 Hz 螢幕上讓影片更流暢的技術 : : 對 AMD user 來說，又不花成本，有什麼有腦無腦的問題? 知其然不知其所以然 就算了 推薦別人用之前總該先搞懂原理優缺並簡單說明吧 結果幾乎沒有 說無腦剛好而已 : : 勸敗 24 Hz 螢幕比較有腦嗎? 我知其然也知其所以然 所以選擇推薦支援24hz的顯示器 你不覺得比起來有責任多了？ : : 不是很懂這樣的邏輯是什麼........ : : 覺得在 60 Hz 螢幕上播 24p 有 judder : : 簡稱傷眼也不行? wwww 行啊 但judder不是24fps的問題 : : 明明就是同一件事 說法不同而已 XD : : 補幀本來就不存在完美啊，再怎麼補都是 "像" 原始幀而已 : : 如果有辦法 "完美" 生出幀來才奇怪吧? 可是推薦FM的文章都看不出這點耶 不知道是故意略過還是故意不知道 : : 這副作用本來就是見仁見智的問題 : : 就像我上一篇 PO 的影片，FM 有些瑕疵的確看的出來 : : 但播放的流暢度也加強了，就看各人自己如何取捨而已 : : 這邊腦補過頭了 : : 我覺得跟 "看電影必須等 staff 跑完才能離場" 有 87 成像吧 : : 一樣見仁見智吧 你才腦補 你以為導演不知道後製會做成24fps? 當然知道嘛 導演在運鏡時難道會忘記或忽略24fps然後才來哭哭動作好糊？ 整個電影團隊的任務就是把導演腦袋裡的畫面拍出來 並針對24fps最佳化 : : madVR 開到最高，一樣作不到 FM 那種流暢感 : : 24p 裡每一幀的畫質都提高了，但是 judder 是幀與幀之間的問題 : : 開高 madVR 對 judder 根本沒有幫助 smooth motion表示: : : 如果顯卡效能有限，又是 60 Hz 螢幕，那你要改善 judder 先，還是調高每幀畫質先? : : 個人覺得是 judder 消除比 madVR 開高更有感..... madVR自帶去judder 沒認真看文吼 : : 沒副作用的東西，為何預設是關閉的? 推文好像有人回答惹 : : 整篇看起來就是 何不食肉糜 肉糜好吃 : : 可以同意換 24 Hz 螢幕來消除 judder 是個好方法 : : 可是因為這樣就把 FM 講的一毛不值 你哪隻眼睛看到我說FM一毛不值 一毛不值的是 無腦用FM又無腦推薦別人用 這種人的腦袋 說明原理優缺後才推薦的話我幹嘛浪費時間發文 : : 未免太偏頗...... 論偏頗我甘拜下風 : : FM 優點顯而易見，也不需要為了螢幕的 refresh rate 傷腦筋跟荷包 隱惡揚善是你? : : 何樂而不為? : : 爭 24 Hz 螢幕 跟 FM 誰好誰壞實在令人莞薾 : : 兩者優缺點列出來，影片拿出來 : : 個人自己作選擇就好，實在沒必要強迫別人接受你的論點 那你這篇文是? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.197.226 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1477045120.A.A5E.html
推
10/21 18:21, , 1F
注音文88
10/21 18:21, 1F
推
10/21 18:21, , 2F
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
10/21 18:21, 2F
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真假 我趕快改
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※ 編輯: intela60474 (60.250.197.226), 10/21/2016 18:22:48
推
10/21 18:23, , 4F
幫不用交際費QQ
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推
10/21 18:23, , 5F
FM大戰開始
10/21 18:23, 5F
推
10/21 18:24, , 6F
88
10/21 18:24, 6F
推
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不過我個人是覺得不必把FM評得一文不值 也不用吹上
10/21 18:24, 7F
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天啦 有感的就是有感 無感的關掉就好 AMD又沒逼著你
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10/21 18:24, , 9F
用
10/21 18:24, 9F
推
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不要起蒸yee啦
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而且用補幀看細節一定有什麼誤會 算出來的細節？
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10/21 18:27, , 12F
動作更清楚!=連毛細孔清楚 你在想色色的片吼 髒髒~
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推
10/21 18:28, , 13F
一鍵能關的功能說人無腦推，笑死
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10/21 18:29, , 14F
講得好像買了A卡就"必須忍受"所謂的缺點
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推
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A卡想用就用想關就關 XDD
10/21 18:29, 15F
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10/21 18:29, , 16F
我的意思是說 你怎麼把晶片算出來的假幀當細節XD
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推
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推24hz螢幕看片流暢 大濕說的話要聽
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一鍵開關跟無腦推的關係在哪誰可以告訴我??
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10/21 18:30, , 19F
是用了補幀就必須忍受缺點啦 國文不好也要有個程度
10/21 18:30, 19F
推
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對啊，"你覺得"有缺點就關掉而已啊，為啥不能推
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規律動作下算出的假幀幾乎全對啊 例如揮棒 拉竿等等
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功能開關就在那邊 自己抉擇很難嗎
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如果這功能不能關掉，那我認同不應該亂推
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推
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關掉？ 有時候想開還開不起來呢QQ
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而且沒記錯的話預設就是關的，不想用的人根本遇不到
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推
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補一堆錯誤幀這個講法有問題的，你的數位音效檔案從
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這功能預設關不是很正常嗎
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我講的缺點是客觀事實 主觀認為不影響的可以開啊
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u大濕表示:FM的存在就是反感
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數位資料轉換成類比信號的過程就有這種"補錯"的行為
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從一開始就沒有人在追求"完全還原"這種做不到的事情
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所以你所謂"無腦推"論點根本就不成立
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別扯u大濕啦 等等又歪了
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但我們可以透過插值讓資訊跟接近原來的情況
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補禎的優缺點 跟能不能選擇開關是兩個議題啊
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等等他可能自己就跑進來歪了
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對啊，所以他講缺點然後說別人無腦推，根本不通啊
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很多人在那推A卡跟APU理由就是補禎 如果沒有補禎
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還有 172 則推文
還有 52 段內文
推
10/21 22:35, , 211F
要看你補的片源阿~~
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10/21 22:36, , 212F
話說NV有提供API能分別拿到GPU和Video Engine Load
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A和I沒有就很難分辨GPU Load是花在顯示還其他地方上
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10/21 22:41, , 214F
FM是畫面複雜負載就高嗎?那它可能不是用全搜索去ME
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10/21 22:41, , 215F
FM負載超低的耶 480補4K影片還是在散步
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10/21 22:42, , 216F
風扇連轉都懶得轉
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欸唷，原始23.976看，用FM補，用Sony MotionFlow補
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10/21 22:43, , 218F
這幾個我都玩過了，但最後動畫片我還是選擇開補幀
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那可能你看到的GPU Load其實不是FM而是顯示而已
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10/21 22:43, , 220F
一直覺得這本來就個人口味的東西，一直爭好壞蠻奇怪
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覺得補幀看起來比較爽的人，補幀那幾個缺點就是對他
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10/21 22:44, , 222F
來說損害沒補幀帶來的效益高，才會喜歡補呀-.-
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那這樣還有餘力將madVR開高呀
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10/21 22:46, , 224F
有時候會剛剛好差那一點點負載 doubling能多開一階
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10/21 22:48, , 225F
硬解/FM/madVR雖然說是不同硬體線路 但都開或少開一
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10/21 22:48, , 226F
個 還是會互相影響
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10/21 22:49, , 227F
所以現在都丟軟解了 GPU就給FM+madVR用
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10/21 22:49, , 228F
沒關係~看1080p用1080p螢幕,看4K用4K螢幕就不用
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10/21 22:50, , 229F
doubling了XD 只有chroma要做而已
10/21 22:50, 229F
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10/21 22:50, , 230F
其實大部份影片丟軟解就好了吧，反正cpu閒著沒事幹
10/21 22:50, 230F
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10/21 22:51, , 231F
會要碰到doubling和downscale基本上是720p片源啦XD
10/21 22:51, 231F
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10/21 22:51, , 232F
追新番的第一時間出來還是都720p 沒辦法
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10/21 22:52, , 233F
看卡片嘍，470/480的卡效能，螢幕1080p的話luma隨便
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開個64倍不是問題，chroma開高我木眼看不出差異
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10/21 22:53, , 235F
現在的卡跑硬解比較快 而且是快很多 跳轉有感
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10/21 22:54, , 236F
有興趣可自行用DXVA checker跑分
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10/21 22:55, , 237F
對我來說是沒啥差啦，除了看謎片外哪這麼常跳轉
10/21 22:55, 237F
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10/21 22:56, , 238F
1080p以下算不動就沒辦法了,還不如先放大再給FM
10/21 22:56, 238F
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10/21 22:58, , 239F
問題是CPU閒著 GPU太忙 這樣也不好 狂drop
10/21 22:58, 239F
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10/21 23:35, , 240F
720p其實升1440p再down成1080p看差別非常小..
10/21 23:35, 240F
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10/21 23:36, , 241F
因為片源就那麼爛了 怎麼升也是有極限XD
10/21 23:36, 241F
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10/22 00:03, , 242F
很多人都忘了FM本來是只能用在POWERDVD上
10/22 00:03, 242F
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10/22 00:04, , 243F
而且限定使用藍光片源
10/22 00:04, 243F
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10/22 00:05, , 244F
補幀效果重點也吃原始片源
10/22 00:05, 244F
推
10/22 01:37, , 245F
那是因為FM有授權 其實平常講的都不是FM..........
10/22 01:37, 245F
推
10/22 10:20, , 246F
一個可以開關的功能戰成這樣 不爽用就不要打開
10/22 10:20, 246F
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10/22 10:20, , 247F
又不是開了就不能關 你覺得補很爛就別開
10/22 10:20, 247F
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10/22 10:21, , 248F
就視覺效果來說 開了就的確有感XDDDD
10/22 10:21, 248F
推
10/22 13:10, , 249F
不用交際費QQ
10/22 13:10, 249F
推
10/24 11:37, , 250F
照你的說法 144HZ的螢幕除了打電動外都該燒毀了
10/24 11:37, 250F
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