Re: [閒聊] 為何AMD一定得找GF代工他的自家產品

看板PC_Shopping作者 (敵人在竹林寺)時間7年前 (2016/07/02 12:27), 編輯推噓200(2000145)
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※ 引述《notmuchmoney (真的不錯....)》之銘言: : 使用先進製程的Fabless公司 time to market比cost重要 : foudnry策略有兩種 一種是選定一家做長期夥伴 這樣RD可以熟悉這家foundry的design rule、製程能力 : 有助於在設計階段就充分利用這家foundry的能力 追求第一個cut就成功 以及良率快速提升 也可以提高採購時的忠誠客戶的議價優惠 : Nvidia、Marvell、Altera、ADI都是100%在TSMC投片 : Xilinx絕大部分在UMC投片 : 另一種Fabless則藝高膽大 本身RD對半導體製程能力有相當掌握 可以分散投片 有信心靠自己的能力 在不同的foundry都能有好的良率 並充分利用二線foundry優惠的價格 : 這种Fabless包括Qualcomm Broadcom : 至於使用成熟製程的公司 考量的則是cost performance 而不只是良率 : Qualcomm原本屬於分散投片的公司 TSMC UMC Globalfoundries都有投片 : 45/40nm製程技術時代 TSMC的競爭力大幅提升 這類客戶已經沒有選擇 通通變成以TSMC為主要供應商的類型 到28nm更進一步 TSMC幾乎壟斷28nm HKMG市場 毫無選擇 大部分需要先進製程的Fabless公司都變成倚賴TSMC的客戶。 : 但經過幾年的追趕 : UMC Globalfoundires SMIC的28nm製程已驚漸漸成熟 HKMG也有進展 : Samsung LSI和Intel也利用先進製程的優勢積極切入foundry生意 : Qualcomm從幾乎100%在TSMC投片 恢復到早期分散投片模式 並不特別意外 SMIC有中國政府優惠及市場吸引 Samsung LSI有Samsung手機採用Qualcomm晶片的吸引 都是分散投片的因素 : Apple生產節奏固定 沒有直接競爭對手 在扶植起三星後 從20nm選擇變靈活 對TSMC三星兩家製程都頗熟悉 應該是維持產能價格誰好選誰 : AMD過去有歷史因素 cpu給Globalfoundries Gpu給TSMC 這次480回到GF 價格一定是有優惠的 不過讓人有疑問的是time to market跟產能兩點 目前看來time to market還ok 後續產能能否跟上值得觀察 : 架構的話那又是另一個問題 AMD自己的事了 AMD跟GF的關係不是你講的這葛樣子 第一 AMD割出晶圓廠的時候 跟GF的約定就是每年固定要下多少單 這葛數字今年還去年好像是1B鎂 已經越談越低惹 第二 AMD割出晶圓廠的時候 成立GF的金主是阿拉伯聯合大公國的ATIC ATIC同時拿惹amd好像十幾趴的股份 董事會一直都有一葛他們的人 上面兩葛根本因素 造成的現象 就是可以的話amd一定先找gf 因為不管怎樣每年都要花那1b 這已經是amd去年營收的1/4惹QQ CEO也要面對董事會的壓力 除非gf良率真的爛 或者是客戶(遊戲機)要求 才會去找GG 然後amd對gf下單的出貨預估都會比較樂觀 結果就是財報的時候被人家幹說庫存好高 如果pc市況不好的話就 就會有打消庫存損失 那這葛良率很爛有兩種狀況 一個是根本做不出來 28發生過一次 本來第二代喵喵是給gf 後來才轉往gg 這一來一往花惹一年 結果喵喵二代就失惹先機 20是第二次 更慘 gf作一半直接棄權 結果amd賠微軟幾十M鎂 另一個比較普通 就良率離可以接受還有些距離 財報上看起來會不太好看 這時就加減生產 然後等良率慢慢拉上來 這個大概是第三代喵喵那時候 大致上講 gg也作過amd cpu 就是喵喵一代二代 gf28也作過顯卡 不過是低階小晶片 只給筆電用 偏偏出的時候遇到maxwell 被gm107還108那兩顆掃光光 還有兩家遊戲機後來都轉給gf去惹 我想這部份應該可以讓大家理解 轉單gf對amd成本支出結構有多大影響力 還有就是 去年我常常在股版講一葛概念 若能促成gg找amd合作 那可是國家級戰略 如果gg or 偏GG的組織也在amd董事會也有一葛位子 就可以制衡gf對amd的壓力 這部份的重點不是顯卡 而是cpu 顯卡一年大概也就4b 5b的市場 x86 cpu是顯卡的十倍以上 比全台灣gdp的十分之一還多 能分到一點毛就爽翻惹 當然現在去找amd談 人家根本不鳥你就是惹 因為amd現在離破產已經很遠惹 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.162.224.26 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1467433622.A.B47.html

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教主
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教主推
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obov
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教主推
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有錯字給推
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教主推
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教主,480烙賽後AMD還能重返榮耀還是農藥再喝?
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十推內
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目前480看起來只能算是瓜子而已,連前菜都算不上
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重頭戲是ZEN
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教主
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GF真的害人不淺
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葛葛~!
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教主推
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射惹兒
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教主推
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480那個鳥樣子...為什麼股票還沒跌QQ
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彥州出來了QQ 為啥不先出4g??
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07/02 12:34, , 19F
看完推
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07/02 12:34, , 20F
教主開示啦
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豬隊友GF好慘阿 當初不應該賣?
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AMD轉型成fabless一點好處都沒有吧
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480的美國價格很漂亮啊!每個網站都承認的CP王
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整個被綁架 強迫下單1B...
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彥州明天打球
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480在市場大的地方不鳥
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當初晶圓廠不切是不是比較好,還是賣錯人了XD
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教主推推
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打球!!!
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晚惹QQ
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x86 cpu利潤比台灣GDP十分之一還多!?
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ob'_'ov
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教主是指整個x86市場的利潤
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包含intel
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對阿就賣CPU而已,利潤這麼多
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INTEL果然妖怪
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難怪常看PC市場縮小,INTEL還是很妖怪
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ob'_'ov
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還有 267 則推文
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要在這前提端出效能,市場上選項很少。
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推 教主發文
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教主朝聖
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07/02 16:26, , 310F
ob'_'ov
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07/02 16:28, , 311F
ob'_'ov
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07/02 16:32, , 312F
推教主
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07/02 16:37, , 313F
ob'_'ov
07/02 16:37, 313F

07/02 16:43, , 314F
在台灣烙賽對它也沒影響~市場太小
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07/02 16:45, , 315F
ob'_'ov
07/02 16:45, 315F

07/02 16:46, , 316F
ob'_'ov 恭迎教主聖駕
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07/02 16:47, , 317F
ob'_'ov
07/02 16:47, 317F

07/02 17:02, , 318F
射惹
07/02 17:02, 318F

07/02 17:37, , 319F
教主推
07/02 17:37, 319F

07/02 18:51, , 320F
信教主得飆股
07/02 18:51, 320F

07/02 18:58, , 321F
教主開釋啦
07/02 18:58, 321F

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Intel 超爽
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07/02 19:50, , 323F
所以接下來的APU會是誰做?GG?還是GF?
07/02 19:50, 323F

07/02 19:54, , 324F
intel太貴幾乎一開始就在名單外
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07/02 20:03, , 325F
ob'_'ov.ob'_'ov.ob'_'ov.ob'_'ov.ob'_'ov.ob'_'ov.
07/02 20:03, 325F

07/02 20:04, , 326F
VIA表示:QQ
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07/02 21:25, , 327F
教主!!
07/02 21:25, 327F

07/02 22:11, , 328F
ob'_'ov
07/02 22:11, 328F

07/02 22:12, , 329F
哈哈彥州哈哈
07/02 22:12, 329F

07/02 22:30, , 330F
教主!!
07/02 22:30, 330F

07/02 23:23, , 331F
教主開示
07/02 23:23, 331F

07/02 23:44, , 332F
教主佈道!!!
07/02 23:44, 332F

07/03 00:24, , 333F
朝聖 推 ob'_"ov
07/03 00:24, 333F

07/03 00:26, , 334F
前來護駕ob'_'ov
07/03 00:26, 334F

07/03 00:46, , 335F
教主必推
07/03 00:46, 335F

07/03 01:55, , 336F
教主!!
07/03 01:55, 336F

07/03 02:05, , 337F
朝聖
07/03 02:05, 337F

07/03 13:19, , 338F
教主!!!
07/03 13:19, 338F

07/03 20:08, , 339F
專業推
07/03 20:08, 339F

07/03 20:32, , 340F
哈哈彥州哈哈
07/03 20:32, 340F

07/03 20:59, , 341F
教主!
07/03 20:59, 341F

07/04 06:55, , 342F
教主
07/04 06:55, 342F

07/05 00:10, , 343F
彥州加油
07/05 00:10, 343F

07/07 04:31, , 344F
QQ
07/07 04:31, 344F

07/12 09:03, , 345F
推教主
07/12 09:03, 345F
jamie81416:轉錄至看板 Tech_Job 07/31 23:25
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