Fw: [閒聊] 關於魯夫, 原來有人是這麼想的

看板ONE_PIECE作者 (arthur)時間9年前 (2014/10/18 23:29), 9年前編輯推噓95(132推 37噓 151→)
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※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1KGBOMzn ] 作者: bm200300127 (逼Ｍ) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 關於魯夫, 原來有人是這麼想的 時間: Fri Oct 17 14:24:18 2014 ※ 引述《Swampert (巨沼怪)》之銘言： : ※ 引述《NoMatterWhat (我不是蘿莉控)》之銘言： : : 友"魯夫不能變聰明啦, 這是他的特色欸" : : 我一時之間, 不知道該怎麼回答他, : : 我覺得熱血跟腦殘是不一樣的, : : 熱血不代表完全不思考, : : 但是有人這樣想著實令我震驚, : : 尾田會不會是因為這樣才讓魯夫保持原樣呢.. : 鄙人觀點不同 : 魯夫的性格有個核心:成為海賊王 : 對他而言 除了這件事以外 : 一概不關心 就算有牽扯到相關利益 : 只會用他的方式來前進(貫徹) : 魯夫的強度 作者一開始設定臆測跟七武海末位比肩 : 第一部 生存之海 超新星篇中 : 他直到最後才被打敗 : 當中出場算是有實力的BOSS 除了七武海的兩位 : 一位老謀深算:克洛克達爾 : 一位半隱退: 摩利亞已經喪失最重要的求勝意志 : 艾涅爾和黏膠人(劇場版)被魯夫找到攻擊手段 纏鬥而勝 : CP9那次算是魯夫極限了 再下去就要破格 : 另外一個魯夫性格的佐證就是上空島 : 一點都不浪漫 反而是瘋了 : 簡直是跟大自然搏鬥 弄不好會滅團 : 不過他要是有腦一點 後面也不會燒旗宣戰 : 海賊的核心價值是魯夫的性格 : 他要是轉性了 這部就沒看頭了 我曾經當過某個論壇的海賊版版主，但我現在不追海賊了 閒到發慌才會去翻翻他們到底『跑』到哪去了。 啊──以我對魯夫這個主角的理解， 魯夫的個性描寫大致就是： 確定方向正確後、橫衝直撞的撞開一切障礙抵達目的地的人。 就魯夫的個性而言沒什麼太大變化。 以前的(兩年前的)魯夫會燒旗宣戰、兩年後的也敢和Big Mom(好像吧?)對著幹。 變化在哪呢？為什麼變難看呢？ 因為兩年前啊， 草帽海賊團就菜鳥啦。 在偉大的航道上他們只是個弱勢，一小艘船不到十人，通常面對的是一大批的勁敵； 阿拉巴斯坦篇好看，那是因為當時他們只有魯夫索隆香吉士騙人布娜美喬巴、 再加上個薇薇，也才七個人。 但去看看21,22集的封面，把兩本封面擺在一起，去看看彼此站在對面的對手那個戰力差。 不管其中有哪些湊巧或運氣、騙人布為什麼能被Mr.4打到鼻樑都碎了還站得起來， 他們那種熱血、拚勁、合作──阿拉巴斯坦篇合作最精彩──造就阿拉巴斯坦精華橋段， 在那之後，合作嘛，嗯，反正越來越強了、也就不太需要了嘛。 鬼島打魯夫巨人我給他算一個吧，之後呢？ 抱歉，基本上沒有、或沒必要合作。 一個人就可以打得贏的對手要合作什麼？是作秀吧。 看看兩年後為什麼多數人會怒吼歹戲拖棚？ 因為我們知道魯海TMD每個都暗藏一手。 這就好像我們看LOL實況，實況主自信滿滿扣著大招不放結果鬧了個差點滅團， 幹這根本戰犯，而且魯海每個人都這樣搞。 每一次都陷入危機。 危你媽機.... 你們每個都游刃有餘啊。 人魚島超難看、冰火島號稱馬拉松島。 這不是沒道理的，因為以兩年後草帽團的戰力而言，觀眾『合理可以認為他們的戰力已經 可以直接輾壓對手』，實際上，尾田也塑造出草帽團沒動真格。 幹我為什麼要看國手等級選手的去虐國中校隊？ 一直維持比數不趕快結束，最後被打到快輸才來玩逆轉？ 媽的這種一點也不拚的感覺造就現在難看的海賊。 看看以前， 阿拉巴斯坦多拚，魯夫被克洛克達爾吸成人乾都還要站起來。 空島多拚，魯夫為了送艾涅爾那一拳黃金螺旋彈扛著那金球跑了多遠？ 水之七島呢？很多人說這邊塑造得不錯，我也覺得算挺ＯＫ。 （不過霸氣徹底打臉CP9就是了。） 鬼島呢？好像沒那麼拚。（所以有人說鬼島開始難看了） 接下來，我很喜歡推進城逃獄的橋段， 即使是和過去的敵人、那種共同合作的感覺很好。 頂上戰爭就不提了，反正艾斯照理說不該死，這比什麼岩漿比火強還重要； 尾田不能說服多數讀者艾斯必須死在這裡，造就頂上戰爭篇極度負評。 不要說什麼這編劇上很困難。 尾田該做，的就是寧可休刊也要提高漫畫品質──去編個橋段、艾斯不得不死在這裡。 自然系、火拳、白鬍子第二隊長、能和吉貝爾打得平分秋色→強度略同七武海... 幹嘛， 頭銜多成這樣的強者， 扛不住海軍上將一拳、沒辦法用其他方法救魯夫？ 莫名其妙嘛，按照這種邏輯七武海哪能和海軍平起平坐、每個都扛不了上將一拳啊？ 除了作者賜死有什麼好說的。 穩定出刊固然令人敬佩， 但品質下降、勸您老還是休養一下，數十年都在畫漫畫很累的我知道。 兩年後的劇情，草帽團沒有過去那種橫衝直撞。 在人魚島，吉貝爾要求魯夫不能莽撞行事時， 兩年前的魯夫會說：『所以你的意思只是不能打得遠遠的嗎？那簡單。』 魯夫會用出人意表、卻又能直截明白道理所在──所謂大智若愚──的方式快速結束。 我不知道他會怎麼做，反正以前我看海賊我就是享受魯夫這種大智若愚。 也是我少數認同、雖然感覺很蠢，卻會讓人心服的主角。 兩年後？『嗯好吧，那該怎麼辦呢。』 然後演一場鬧劇給我看。 冰火島呢？ TMD前面那群菜逼八哪能擋住你們，衝過去一拳一個、索隆瞪一下對手幹部就腳軟了， 還看你們在那邊跑步歹戲拖棚... 現在這篇叫什麼來著？名字不是很好記，我說小丑篇好了， TMD的BUG滿天飛， 明明在索隆面前建築物都不能當作障礙物(看看司法島都直接破門的，就知道根本沒在管障 礙物。)，現在偏偏... 出不去競技場因為有海樓石柵欄？ 索隆和魯夫在跟我講這什麼屁話，一個可以直接把旁邊石磚砍掉、一個請對方拉住擠過去 就好了，媽的這就是所謂腦殘化。 看看以前魯夫面對橡膠果實無法打的敵人時，絞盡腦汁也要戰勝對手， 打克洛克達爾好看就是各種花招齊出、打艾涅爾沒那麼好看就是果實內建剋制。 現在小丑篇各種掣肘， 草帽團因為一堆人情啦、一堆『欸現在不要、時機不對』那種TMD爛理由、三不五時為了好 像要舖梗所以一堆愚蠢的障礙無法過(出不去的競技場)，拖泥帶水。 這種拖泥帶水是尾田的責任， 同時， 表現在草帽團上，就是腦殘化。 以前的草帽團橫衝直撞， 節奏爽快、像碰碰車、撞完大家滿身傷，但讀者也一起笑。 現在的嘛， 投鼠忌器、像迷宮版電流急急棒， 該聰明、有急智的角色像羅賓娜美都沒發揮，各種nerf， 根本不同作品。 早期海賊如果這樣玩絕對紅不起來。 現在海賊難看絕對不是魯夫沒進步， 而是他們退步了。 -- 備註:原PO只會對原文章(C_CHAT)做出回應 -- 【國家研究院 - LitRes - Sucknovels 小說吐槽版】 朋友死命推薦，結果我看得味如嚼蠟還得回句不錯看。 　作者人氣很高，結果一看震撼發現，自己怨氣也很高。 　　網路暢銷榜首、已改編電影，多位作者聯合推薦，翻過只覺得既然這麼暢銷快轉賣！ 　年輕人我看你骨骼精奇，是吐槽的良材！　　　　　　Ｏ　　我不相信推薦啦！JOJO！！ \⊙▽⊙/　Sucknovels小說吐槽版需要你吐死他們！　　╰(‵皿′＊)╯ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.50.174 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1413527062.A.F71.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: arthur61106 (140.116.110.60), 10/18/2014 23:29:07 ※ 編輯: arthur61106 (140.116.110.60), 10/18/2014 23:30:53
噓
10/18 23:32, , 1F
這應該放到漫吐版吧....
10/18 23:32, 1F
推
10/18 23:35, , 2F
蠻有道理的
10/18 23:35, 2F
推
10/18 23:38, , 3F
認同 真的變難看 以前看魯夫熱血很爽 現在只覺得腦殘...
10/18 23:38, 3F
推
10/18 23:46, , 4F
雖然還是看海賊 不過這篇真的吐得有理
10/18 23:46, 4F
推
10/18 23:49, , 5F
寫的很讚，不過在這裡會被噓
10/18 23:49, 5F
推
10/18 23:50, , 6F
能爽快享受尾田劇情的我，真是幸福
10/18 23:50, 6F
推
10/18 23:54, , 7F
關於進步的問題我也同意你的看法
10/18 23:54, 7F
→
10/18 23:55, , 8F
以前跟敵人勢均力敵的時候 連敵方都相當有個性 印象深刻
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→
10/18 23:55, , 9F
現在因為魯海太強 除了BOSS之外的手下都變雜魚 難以記憶
10/18 23:55, 9F
→
10/18 23:56, , 10F
讀者也是會進步的
10/18 23:56, 10F
→
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但是在這種強度差之下 戰況卻遲遲膠著不前 當然覺得拖棚
10/18 23:56, 11F
→
10/18 23:57, , 12F
所以就算是一樣的劇情 十年前看和現在看也會感覺不同
10/18 23:57, 12F
→
10/19 00:01, , 13F
之前魚人島和冰火島也都有討論過
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→
10/19 00:02, , 14F
實力強卻不能讓他們打得太輕鬆 就會變這樣
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→
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一直到這次才真的有危機的感覺
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噓
10/19 00:07, , 16F
我覺得會覺得難看就是因為無限放大那兩年，光是魯夫好了
10/19 00:07, 16F
→
10/19 00:08, , 17F
和雷利在無人島上特訓，你是想要「心智」成長多少阿？
10/19 00:08, 17F
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10/19 00:08, , 18F
我是覺得魯夫真的該進步 不會有讀者看完60集去看59集以
10/19 00:08, 18F
→
10/19 00:10, , 19F
此類推 整個故事這麼長不能只有腦殘亂衝演整篇
10/19 00:10, 19F
→
10/19 00:10, , 20F
A情況為什麼不作B這種問題，真要挑從第一集也能挑到最後
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→
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一集也不會有問題，別說海賊王哪個漫畫不會有這總問題？
10/19 00:11, 21F
噓
10/19 00:18, , 22F
看漫畫一直在那邊比誰強誰弱真的很無聊...
10/19 00:18, 22F
推
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有道理
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推
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推 這是大家不願面對的真相
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推
10/19 00:29, , 25F
推有道理
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推
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push
10/19 00:31, 26F
推
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事實阿，兩年後到現在除了明哥還不確定、上將藤虎之外
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所有遇到的角色，魯海都是可以出一個去秒殺的對手
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10/19 00:46, , 29F
結果很多環節都拖超久
10/19 00:46, 29F
推
10/19 00:55, , 30F
原po何苦轉來尾神廟被噓呢
10/19 00:55, 30F
噓
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人魚島就是設定對方弱啊，如果人魚島也要打的像克洛克，
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那魯夫不用混了
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噓
10/19 00:59, , 33F
明明就還沒打完明哥，四皇，黑鬍子，再那邊說什麼現在，
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→
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就要打的每次都快死掉一樣才好看
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推
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不願面對
10/19 01:05, 35F
噓
10/19 01:06, , 36F
sop作戰不算合作 那甚麼算合作?
10/19 01:06, 36F
推
10/19 01:14, , 37F
哈哈 哪個勇者轉來尾田教阿 不怕被噓爆喔XDD
10/19 01:14, 37F
推
10/19 01:32, , 38F
哈哈
10/19 01:32, 38F
噓
10/19 01:35, , 39F
艾斯扛不到赤丸一拳很合理吧
10/19 01:35, 39F
還有 241 則推文
還有 6 段內文
→
10/20 23:21, , 281F
經歷失去才會成長，尤其是至親，艾斯的事件讓魯夫正視自己
10/20 23:21, 281F
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10/20 23:21, , 282F
的渺小，光是努力熱血是不夠的，是種成長痛。所以本來是
10/20 23:21, 282F
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10/20 23:21, , 283F
很期望看見魯海的變化，特別是魯夫，只是目前還沒看到所
10/20 23:21, 283F
→
10/20 23:21, , 284F
期…… 但有些角色特色突然被改變讀者可能反而不能接受吧
10/20 23:21, 284F
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10/20 23:22, , 285F
像之前一開始兩年後的騙人布，尾大或許也很為難，只希望別
10/20 23:22, 285F
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10/20 23:22, , 286F
讓大家等太久…
10/20 23:22, 286F
→
10/21 00:45, , 287F
我也覺得艾斯死是很好的安排，我就是因為這樣才開始追的
10/21 00:45, 287F
推
10/21 01:12, , 288F
認同推
10/21 01:12, 288F
推
10/21 01:23, , 289F
推阿 阿拉巴斯坦經典 現在不知搞啥 漫畫都不想買了
10/21 01:23, 289F
推
10/21 05:15, , 290F
原po中肯推~
10/21 05:15, 290F
噓
10/21 07:33, , 291F
CCR個頭 倡導和平共處就是CCR? 難怪台灣老是在鬥
10/21 07:33, 291F
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10/21 07:33, , 292F
明明現實社會最需要泰格跟乙姬這種英雄 你跟我說CCR?
10/21 07:33, 292F
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10/21 07:34, , 293F
魚人島只有一個霍迪 現實社會上有一狗票ZZ
10/21 07:34, 293F
推
10/21 08:43, , 294F
.....過了一小時才發現推錯篇
10/21 08:43, 294F
推
10/21 09:57, , 295F
CCR是啥意思啊??
10/21 09:57, 295F
推
10/21 11:12, , 296F
認同,頂上戰爭前每話必追每本必買,現在就偶爾關心了...
10/21 11:12, 296F
推
10/21 15:25, , 297F
認同，過去以小搏大，心機毅力都要用上
10/21 15:25, 297F
→
10/21 15:26, , 298F
現在變強了，打得卻比以前更拖
10/21 15:26, 298F
→
10/21 15:26, , 299F
完全是腦殘化的走向
10/21 15:26, 299F
→
10/21 15:27, , 300F
而且大概因為角色過多，支線過多，尾田的節奏已經失控了
10/21 15:27, 300F
推
10/21 17:15, , 301F
一切都是你主觀認為什麼地方該做什麼
10/21 17:15, 301F
→
10/21 17:15, , 302F
那下一步都給讀者投票定就好啦?
10/21 17:15, 302F
推
10/21 19:05, , 303F
越來越拖戲~
10/21 19:05, 303F
推
10/21 21:11, , 304F
大絕不爽別看
10/21 21:11, 304F
推
10/21 21:14, , 305F
推 從魚人島開始就有點看不下去了
10/21 21:14, 305F
推
10/21 23:53, , 306F
真心覺得.變難看了.這個你家巷口小吃.紅了~但是品質差了同
10/21 23:53, 306F
推
10/22 02:15, , 307F
推 真的認真不認真看都有人會該 粉粉各種崩潰
10/22 02:15, 307F
→
10/22 09:04, , 308F
請讀們者先回去想想為何當初紅髮要任由山賊欺負吧?
10/22 09:04, 308F
推
10/22 14:39, , 309F
真的要大推這篇 那些噓的護航都好弱 小屁孩吵架fu
10/22 14:39, 309F
推
10/22 18:19, , 310F
就是沒論點反駁最後開大絕
10/22 18:19, 310F
推
10/22 19:31, , 311F
推
10/22 19:31, 311F
推
10/22 23:38, , 312F
護航的除了開大絕還會啥
10/22 23:38, 312F
推
10/22 23:49, , 313F
我還是覺得海賊很猛 這篇不完全同意 但退步是真的
10/22 23:49, 313F
推
10/23 04:16, , 314F
推寫的有理 但我還是沒辦法不看
10/23 04:16, 314F
推
10/23 19:48, , 315F
魯夫就是給人零成長甚至還倒退長的恐怖感覺
10/23 19:48, 315F
→
10/23 19:49, , 316F
早期的魯夫就是鬧歸鬧偶而會突然認真給你看的那種
10/23 19:49, 316F
→
10/23 19:51, , 317F
只要把前後各種大事件時魯夫的反應拿來對照
10/23 19:51, 317F
→
10/23 19:51, , 318F
就可以明顯看出魯夫的性格平面化了
10/23 19:51, 318F
推
10/26 22:59, , 319F
中肯推 兩年後至今 最近羅的回憶篇算是難得比較好看
10/26 22:59, 319F
推
10/29 00:05, , 320F
推呀，我受夠魯夫一直在跑極限馬拉松了..........
10/29 00:05, 320F
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