Re: [討論] 呼吸的問題 有雷

看板ONE_PIECE作者 (不事生產)時間13年前 (2010/11/18 21:07), 編輯推噓13(1309)
留言22則, 14人參與, 最新討論串8/10 (看更多)
其實我覺得這是個有趣的問題 也是一個尾田可能去正視的問題 到人魚島後應該會解釋 提什麼漫畫沒有什麼合不合理的事情, 我覺得根本是bullshit 很多時候, 漫畫有趣的地方就在於其招式、效應、現象可以被解釋 像是空島, 雖然其形成有其架空的部分, 但也有很多是和現實相近的(例如密度低之類的) 像娜美想和大家解釋下降海流, 也是和現實連結的現象, 懂的人自然覺得有趣, 不懂的 自然覺得無聊(就是說有條不可思議的海流是吧!) ※ 引述《mingyuh (雷文)》之銘言: : 參考:http://www.epsport.idv.tw/epsport/week/show.asp?repno=2 : 70公斤成人每分鐘使用的氧氣則只有 300ml左右,也就是0.3L氧氣, : 空氣中氧氣含量約20%,也就是一個人一分鐘需要1.5L空氣 : 一天需要1.5L x 60分 x 24小時 = 2160L的空氣 : 假設包進50m x 20m x 20m = 20000m^3 = 20000000L的空氣 : 可以讓10個人吸900多天了,(不考慮空氣中CO2濃度對人的傷害的話) : 假設千陽號沒有那麼大,只有20*10*10 = 2000000L也夠活90幾天了< : 我想空氣應該很夠吸了吧....有人知道以前的潛水艇空氣怎來的嗎? 日常生活中, 人們總會以為自己需要許多空氣, 覺得悶在房間整天、兩、三天, 遲早會死 有趣的事實 就算把人關在密不透風的汽車裡面一整天, 人也不會因為缺氧而死掉 一個三坪大房間, 就算把它弄的密不透風, 人在裡面待上三天也不會死, 頂多無聊到炸.. 更何況一般的房子 門窗有縫隙, 三天你怕無法擴散掉你排出的 二氧化碳? mingyuh算的, 基本上ok 要挑毛病的話, 就是說 空氣中氧氣是20%, 當低過某個%數的時候, 腦部就會開始操作不順 換句話說, 1.5L的空氣, 是無法用盡其中 0.3L的氧氣的 ^^之前寫錯了對象了 但 反正 千陽號夠大, 記得我之前估計的大小 船 長約 25m, 寬約10, 高25m(船艙高 10m + 帆高 15m) 把血液溶氧的%數當10~15%(手腳開始是不出全力,6~10%暈,<6% 暈倒~死亡) 少說還是夠他們活動20天左右 另一篇說 可能有氣體擴散(抱歉 我沒複製) nice idea 但是我記得氣泡包膜是會抵抗外壓的, 也就是說外界壓力比裡面大 如果外界的 CO2 比裡面大, 那就擴散不出去了(說擴散,這裡也可以說是滲透,請不要糾正) 而O2, 雖然我們希望它擴散進來, 但是水中溶氧量很小, 擴散進來的量應該也很可憐... 我比較好奇是人魚島是怎麼生活的? 海底有什麼生物會製造氧氣嗎? 還是人魚不靠氧氣? (人魚不需要, 船隊還是需要~) 雖然現實中, 深海生物就是靠海水裡的氧氣在過活 但其前提是氧氣的需求者很少(深海的生物密度很低) 現實的海底生物密集點, 很多生物都靠其它氧化劑代替氧氣來呼吸 那人魚島呢? 一種可能是人魚島有火山生物系統產生氧氣 或者 產生光 再由植物吸收進行光合作用 (PS: 可能有些人已經料想到這個問題, "人魚島會有怎樣的光源?") 另一種可能....比較白爛....就是.... 船隊常來來去去, 來的時候帶來氧氣, 去的時候帶走CO2....orz 就這樣, 使得人魚島一直保持足夠的空氣 PS:後來又想到另一種方便的途徑, 但比較不那麼好玩&白爛, 就是空氣也乘坐下降海流 其待這一篇的故事~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.230.10 ※ 編輯: xiaoa 來自: 140.112.230.10 (11/18 21:27)

11/18 21:44, , 1F
不管水的溶氧量多少,水中生物能存活的氧氣量對於陸生生物也
11/18 21:44, 1F

11/18 21:47, , 2F
一樣足夠的,就只是整個氣體分子的氧氣比率下降而已
11/18 21:47, 2F
要看介面上的擴散率, 關係到溫度、面積、海水流速和最重要的濃度差 我對濃度差沒信心. 要達到足夠的交換率, 人可能都暈倒了

11/18 21:52, , 3F
我喜歡你來時帶O2 走的時候帶走CO2..好有趣
11/18 21:52, 3F
>////< 嚇了一跳

11/18 22:03, , 4F
我想知道到深海後的照明要怎麼辦@@希望能跟這篇一樣專業
11/18 22:03, 4F

11/18 22:08, , 5F
海底的生物常會帶有螢光 我想可以從這點去著手吧
11/18 22:08, 5F

11/18 22:09, , 6F
螢光魚 螢光海草之類的
11/18 22:09, 6F
生物光,我打原文時是朝那個方向想的,但沒講明(怕先講了可能會鎖定大家的想像空間) 我現在另外想了一個: 可能人魚島有某種礦石, 靠地熱可以發光

11/18 22:21, , 7F
推認真文
11/18 22:21, 7F

11/18 23:15, , 8F
布魯克:身為一個歌手,隨身攜帶螢光棒也是很合理的
11/18 23:15, 8F

11/19 01:54, , 9F
推認真文
11/19 01:54, 9F

11/19 02:02, , 10F
我那個事實嗎 在密閉的空間內是會死的阿 誰說不死
11/19 02:02, 10F
我沒說不會死啊, 會死啊, 可是沒那麼快就是了

11/19 02:04, , 11F
我猜在人魚到內是帶氧氣瓶!?
11/19 02:04, 11F
這個不錯, 有小叮噹的fu~ 而且戰鬥過程一定少不了老梗的搶氣瓶(超老梗 XD) ※ 編輯: xiaoa 來自: 140.112.230.10 (11/19 03:06)

11/19 08:39, , 12F
是裡面的壓力比外界大吧 不然泡泡會縮小到壓力比外面大
11/19 08:39, 12F
應該是相等啦~ 誰都不大過誰 不如這個也來算算吧 一個大氣壓大約相當於10m的水柱 若不計較海水密度比水高的問題, 每往海面下潛10m, 壓強就會增加一個大氣壓的強度 下潛到光和層(200m)以下, 光亮度開始不足, 此時壓強相當於 20+1個大氣壓強 同量的氣體 體積 反比於 壓強 => 壓強增加到21倍, 體積縮小到 1/21... 下潛到深海 3000m, 壓強 301atm 體積 1/301 (=> 開三次方根算縮小尺寸為 1:6.7) 我估計的船大小 25m x 10m x 25m 潛到海底的包膜 3.7m x 1.5m x 3.7m.... 塞10人, 剛好一人 1米平方的活動範圍..... 除非下潛前就把氣泡打得大一些囉 不過塗層的設定 在602話說能減輕壓力(所以浮力會下降, 才會需要浮囊), 嗯~ 我只能說這設定很聰明, 同時讓船在形成泡泡後 還能夠自然下沉, 還能解除深海強大壓力的問題, 而且還延伸出接下來要如何解決上浮的問題(讓讀者想像~) 不過這設定無法說明 香波群島上的氣泡為什麼會往上飄 XDrz ※ 編輯: xiaoa 來自: 140.112.230.10 (11/19 09:47) ※ 編輯: xiaoa 來自: 140.112.230.10 (11/19 09:56)

11/19 21:30, , 13F
是你說外界壓力比裡面大
11/19 21:30, 13F

11/19 22:24, , 14F
依602話的說明,是外界壓力比裡面大(修文裡說相等是針對現實)
11/19 22:24, 14F

11/19 22:28, , 15F
要算的話,若塗層沒選擇性...|外壓 - 內壓|= 塗層降壓
11/19 22:28, 15F

11/19 22:29, , 16F
若塗層能自主分辨自身的內外,則目前情況 外壓-塗層降壓=內壓
11/19 22:29, 16F

11/19 23:09, , 17F
挺複雜的 塗層本身有支撐力就是了
11/19 23:09, 17F
hmm, 一般的泡泡的話是這樣算 外壓 + 氣泡表面張力 = 內壓 (所以內壓確實稍大 orz)

11/20 01:15, , 18F
知識王出桶囉XD
11/20 01:15, 18F
科, 那件事我本身有不對, 但文章的標題也該控制一下 但反正大家都不願意控制一下標題, 那就算了, 就當是我一個人錯就好了 ※ 編輯: xiaoa 來自: 140.112.230.10 (11/20 16:30)

11/21 01:24, , 19F
尾大對於這些討論應該是很樂見才是 表示作品有被重視/認真
11/21 01:24, 19F

11/21 01:24, , 20F
的品味與欣賞
11/21 01:24, 20F

11/22 12:01, , 21F
但是御劍差點悶死在電梯裡耶~(亂入)
11/22 12:01, 21F

12/13 15:09, , 22F
結果還是認為其他人不控制標題錯 "算了"打的很委屈吼
12/13 15:09, 22F
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