Re: [新聞] 森林系是魯蛇？台大教授：電機系也非人人當老闆

看板NTU作者Kumasa (能不能畢業呢)時間9年前 (2017/01/11 16:54)推噓9(16推 7噓 50→)

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gn01914712您好感謝您看了一篇廢話之後還發一篇文章來嗆我根據您所提出的看法我來發表一點本人的意見 1. 我通篇是在回覆zyxx學弟所回的那篇文章在此篇文章當中學弟提出了他在森林系中的觀點覺得森林系沒甚麼出路覺得在他眼中森林系各組不知道在幹嘛覺得森林以林業為主他不慎滿意所以我回文的方式針對他提出的問題進行回答既不是在討論是否該減招也不是在回答你對老師的仇恨我通篇看不出來你是在兇幾點鐘的我如果是回原來那篇新聞那你來戰我沒問題但是我在跟他討論森林系未來的發展與可能性還有以生農學院的角度要怎麼面對就業的態度阿不就謝謝你從我的文章中看出我對於減招的意見? 如此慧眼獨具也真是不好意思 2. 針對你提出的問題讓我來回答你一下必要性與減招之間沒有必然的關係謝謝你看出我整篇是在講森林系的必要性學弟認為森林從業人員少所以質疑森林系存在的必要我不討論必要性難道要討論期末考討哪一題? 我不曉得你是怎麼強加於你很想要森林系減招的觀念啦但是你口氣這麼差顯然壓力很大需要抒發一下 3. 教授堅持不減招的理由袁老師在新聞中提到的幾個重點我幫你總結一下 * 他不喜歡許多高中生把森林系當成念台大其他科系的跳板 * 他不喜歡學生不選系只是利用轉系的機會來唸台大森林系 * 教育部因為森林系出路不明顯所以成為減招的箭靶 * 森林系雖然不能賺大錢，但是電機系也不是人人當老闆我承認老師在第四點的舉證上不是很妥當但是他只是想表達選系不該是依照資本主義的走向選擇最高收入的科系應該要挑選自己有興趣的科系我相信在整個訪談當中老師重複提到這點但是因為這句話比較有”對立性” 就成為了新聞的標題您在您的回覆中眼光獨到的看出我們教授不減招的理由 a. 實驗室少了很多奴工很不方便 b. 少了很多學生給自己開課更是苦惱萬分這也是我大吃一驚的部分身為台大優質學生的你居然一下就看穿了整篇跳針的新聞真是不簡單我看了好多次都沒看出這樣的結果難怪我一直還沒畢業? 所以我們來談談你的看法 “實驗室少了很多奴工很不方便” 袁老師的野生動物研究室一直都有一定數量的研究生來就讀在動物行為部分一直在台灣都是相當不錯的選擇研究生考試當中，一部分是外系生，一部分是本系生大學部的錄取名額跟老師研究室的奴工數量有沒有關聯我覺得這才是你應該舉證的部分如果跑個統計可以證明期中的相關性才能直接說這個結論喔直接空口說白話一定會被教授電到飛起來你做的是科學講求的是證據 “少了很多學生給自己開課更是萬分苦惱” 在台大，教授的課程與學生人數一直沒有絕對的關係老師的薪水更不會因為學生多學生少而受到顯著的影響教授的收入除了基本薪資之外與計劃的數量關聯度還更高而計畫的多寡比起大學生的數量有沒有天資聰穎的研究生與研究助理我想才是最重要的所以你就得到了老師們” 沒有替從事相關產業的學生思考過未來這個結論” 挖我的老天鵝阿我們開過多少系務會議我們實驗林林務局林試所有甚麼需求在這方面的討論你都看穿了真是不簡單在讓我們看看你的結論森林系減招將人數壓到市場需求剛剛好 1. 分數提高好嘴人 2. 每個人最少都可以考上公務員，變成保證就業的科系 3. 市場中的稀有資源，年薪upup “分數提高好嘴人” 所以這不就回到最原始的你念台大根本只是為了要嘴人你這麼屌要嘴人你是不會把你的學測指考成績單印出來護貝一份貼到你的包包上喔臉書大頭貼也一起換阿工作之後就把戶頭掃描一份發給你的鄰居好了人家來念書是想要學習專業技能你來唸書只是想說我成績好棒我超屌你要這樣想也是嚇到我隔壁同學尿失禁 “每個人最少都可以考上公務員，變成保證就業的科系” 台大森林系一直沒有為這件事情困擾過啊你以為台大森林系這麼多人考國考幹嘛就是不知道畢業之後除了當公務員要幹嘛阿你有看懂這句話嗎我們考的上公務員但是我們想做的更多我們希望這個行業發展可以更健全我們從沒有擔心考不上公務員阿我們森林系畢業的同學一屆也大概十來個人要去考公務員你還在那邊幫我們算要收多少人才可以穩定考上國考還要幫別人上家教教數學勞煩你操心真是不好意思唷 “市場中的稀有財，年薪upup” 這部分我也建議你多看一點書舉證一下就我看來，台灣因為限制伐木的法規過於嚴苛所以林業從業人員人數才大幅的減少廠商少了工作機會少念的人數少這個循環持續的發展不知道你有沒有看出來接下來減少這個區域的專業人員只會讓這個產業減縮而不會有甚麼年薪upup 如果人少就年薪upup 攤開來看植微與動科大家都是百萬年薪的大好人才 (沒冒犯的意思單就一屆所收的人數) 最後針對自由選課的部分也回答一下台大森林系的必修課程我全部都修過除了大一大二基礎課程較多之外大三大四完全不會造成太嚴重的課業壓力由於在我們系屬於”冷門科系”的壓力之下大家各種嘗試雙主修或是培養其他專長我們多的是同學修完兩百多學分或是拿到兩個學位雖然不是甚麼值得稱羨的事情但是我不認為自由選課是騙高中生的說法阿你有甚麼需求去修相關的課程本來就是大學生應該要具有的能力吧所以才說規矩是死的人是活的很多就業證照需要該科系的人去考你如果想要去念這種科系你就應該去念以台大獸醫系來說你想當獸醫你考不上台大獸醫你就去念中興嘉大你畢業就是獸醫我搞不懂你想念獸醫幹嘛要填森林再來抱怨人家有限制但是如果你想培養個人的能力想針對於各角度的才能進行培育比較沒有科系限制的才能我們很多同學雙財金雙化學雙土木轉農化轉職治（轉筆誤故更正我認為沒有這麼難啊私以為高中生的問題大多在於根本不知道自己要幹嘛一個台灣大學這麼大這麼多的科系與課程你根本不知道要去修甚麼課程在每次打開課程網的時候都感到茫然而不是你在選擇上有甚麼太大的限制你繳這麼多學費卻不去利用你的教學資源然後找這種小朋友藉口來抱怨也是不容易減招到底有沒有辦法有實質的功效是我們最後要探討的問題不是說減招不可行怎麼樣處理都可以討論但是你有很多問題需要評估但是教育部為了要維持好看的入學分數來減招難道你覺得這就是為了學生的未來著想?? 農化系雖然分數比台大森林高但是你們就業不也是很茫然嗎? 最後變成大家學完專業往各領域去發展學統計的去做統計學化學的去做化學安穩畢業的也是去考公務員不是數落農化系不好而是我們生農學院很多科系面臨這樣的問題我們應該要想要怎麼改變而不是在那邊發篇嘴文好棒棒你不過也只是想要錄取分數高可以讓你好棒棒嘴人還真謝謝你為我們著想未來喔大學給你念了這麼多年還在執著入學分數看不出來入學只是門檻修行在個人嗎多少卷哥卷姊當初是壓底線近來最後做個總結給end的人 1. 你根本不知道我在回啥就一直嗆不簡單 2. 你對於一切充滿仇視對於問題直接帶入主觀的否定沒有做科學的精神 3. 你誤以為考公務員就可以解決一個產業的問題我覺得新聞原文本身太多誤導及情緒的字眼所以當初我沒有想針對其做一些評論但是學弟發表了一點意見我只是以過來人身分與學弟分享你在那邊氣到跳腳還真是讓人看不懂我看你還是少發一點廢文吧想了解課務問題請去系辦想了解轉系問題請去教務處想檢討你自己的邏輯問題多修一點統計與邏輯的課謝謝大家期末考加油 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.82.11 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NTU/M.1484124886.A.E53.html

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