Re: [問題] 為什麼沒有醜女臺大

看板NTU作者 (新手鄉民小雷弟)時間10年前 (2014/06/07 03:25), 10年前編輯推噓9(1015)
留言16則, 11人參與, 最新討論串7/25 (看更多)
※ 引述《jasonku888 (哇啦哇啦)》之銘言: (原文節錄+微調版面,不改字) 我比較願意相信,他們對這個主題上有著深切地思考 承認身體上的不同,並且希望兩性能真的實質平等 但是這點似乎是非常難做到的 在我看來,兩性平權鬥士們的論述中,在面對醜女臺大這個問題時 可能有這樣的回應路徑 1.認為可以有醜女臺大 有醜男臺大,當然也可以有醜女臺大 在醜男臺大中被po上去的男性朋友們 似乎會對這樣在同儕面前被推上公眾平台而高興 那麼,女性朋友當然也可以有這樣的機會 有這樣一個可以供女性朋友搞怪出出風頭的地方是合情合理的 2.認為不應該有醜女臺大 有沒有醜男臺大不重要,男性一直享用大多數的社會資源 現在拿出來被大家恥笑有什麼不好 這樣才能打倒男性沙文主義 男性的地位也會因為這樣被拉低 可以提升女性的地位啊 oh Yeh! 醜女臺大這種物化女性身體的東西怎麼可以存在呢 好噁心喔 我要去表特看正妹 >.^ 我想到較有理性的論述套路大概有這兩種 其中,第二個論述顯然是自我矛盾的 在裡頭直接地隱含了社會認為自身外觀對女性的價值比對男性的價值來得高 所以才會認為醜女臺大是在物化女性 事實上,是論述者在內行中物化了女性,才會將這醜女平台看作是物化女性的象徵 那麼,看似十分完整的第一個論述呢? 這當然要看性平鬥士們是不是真的這麼認為了 又或者,他們是否打從心底認為女性朋友們會接受這樣的說法 嘴巴上說好像不錯 不過回過頭還是去東區自拍打卡小確幸今天好漂釀 好像也不是不可能 ...... 我想要論述真正的性平鬥士,似乎不能反對醜女臺大的設立 ......

06/07 01:41,
兩個專頁都不能有的回應路徑怎麼沒有被檢討到?
06/07 01:41
------------------------------------------------------------------------ 哈囉大家好,我是雷弟,在這裡想要分享一點個人經驗: 之前,本魯的一位朋友被PO上醜男臺大, 內文大致上就是一般的銃康,以第一人稱說自己很像基友, 然後附上一張好像有點醜、笑得有點猥瑣的、他自己放在FB上的照片 (其實...我覺得那張不會醜,還滿可愛的啊...) 接下來他朋友發現了,瘋狂tag其他朋友來看 結果這位被PO的朋友一整個火大,不但在被銃康的那篇回應 類似「你們有病嗎?這已經嚴重騷擾到我的生活。」的話 自己也在FB動態上發了一篇文。簡而言之就是真的憤怒了。 後來那篇文也被刪掉了。我想應該是告知粉專管理員了吧。 也有會在乎自己外在形象的男生 到現在,我仍然不太清楚那位朋友為何如此憤怒, 也許是當下他經歷了什麼事,沒心情被這樣玩吧, 但我覺得更有可能的是, 他不喜歡別人在公開場合、當著不認識的人的面說他壞話,即使是開玩笑的。 其實男生之中,也有會在乎自己形象的、不喜歡別人亂講話的, 也有被朋友一直開玩笑說他胖、說他醜,就會刪好友的...... 並不是完全沒有,只是有這種心態的男生數量遠較女生少。 (是什麼造成這種差別?我想可能是受到慣有的社會互動方式影響。這裡暫且不深入探討。) 醜男臺大有沒有激怒過一些男生,讓當事人覺得不爽呢? 我肯定至少有一位。也許還會有更多吧。 醜女臺大是否會讓當事人感到不適? 無獨有偶,也有不在乎自己外在形象的女生,一樣也是數量少,但不是沒有。 她們也像大多數的男生,不會計較自己的動作、會做一些蠢事、扮鬼臉, 被別人嗆也是反嗆回去,抱持著輕鬆的態度、視這些為朋友之間的玩笑。 所以,到底醜女臺大,對當事人會不會造成傷害呢? 我覺得這與其由我們來決定,還不如交給當事人自行判斷,更為準確。 也許被PO出來的女生反而覺得很好玩,甚至和朋友們互猜是誰PO的、彼此都很開心, 如果當事人覺得不妥,醜女臺大在被告知後刪除文章,這樣的處置我覺得也夠了。 嗆人的心態 像粉專、論壇、甚至PTT,這類環境允許公開婊人、嗆人,是否恰當? 答案是:有些人可以接受,有些人就不行。 我覺得這是人類心態的微妙之處。也許跟生理發展有關、也許跟社會環境有關, 有些人就是(比較)不在意他人的辱罵,遇到這種公開被嗆、或是可以公開嗆人, 也不怎麼在乎,甚至會樂在其中,互婊得很愉快。 可是有些人就是很在意,會因此記在心中,受傷很長一段時間、甚至一輩子。 到底該為了樂在其中的這些人,繼續維持這種環境呢? 還是該為了避免敏感的那些人受傷,而關閉呢? 每個人的答案可能都有所不同吧。 (我覺得臺灣社會最近(或是一直以來?)壓力太大, 有這些環境的產生,或許也是為了紓解這些壓力?) 我們該做的:以正確的心態面對 如果,我們是懷著性別不平等、對社會制度的批判、為有而有的心態、 或者懷著惡意的人身攻擊, 利用、扭曲解讀這些粉專、被PO上來的別人、甚至自己, 這樣的粉專、這樣的環境,還不如都不要存在比較好。 但是,綜觀醜男臺大與醜女臺大,管理者都希望該粉專能夠:「散播歡樂、散播愛」 我覺得,如果是抱持著輕鬆、開玩笑的角度來看這些專頁, 彼此之間能因此心情變得快樂一些、甚至增進友誼,那何嘗不是件好事呢? 所以,我們該做的是以正確的心態面對,也就是輕鬆愉快、正面的看待這些粉專, 避免對不認識的人做出人身攻擊(像是留言、分享取笑等, 即使是無意的,也很容易被當事人誤會) 看到認識的朋友被PO上去,就一笑置之,甚至你可以藉此作為一個話題, 跟許久未聯絡的朋友們聊聊天、敘敘舊,這倒也很好啊! -------------------------------------- 以上是雷弟的一些看法, 我承認,自己對於性別議題的研究不深,所以主要是以社會/心理觀感的角度在探討的。 板上也有很多大大很有想法,歡迎大家互相討論, 但希望大家討論時盡量不要動怒,才能讓彼此的思想更容易成長! 另外寫這篇文的時候,有看到有人提到可以合併兩個專頁(變成醜人台大(還是醜醜台大XD) 這是個不錯的點子,可以避免性別相關的爭議,大家可以參考看看! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.41.184 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/NTU/M.1402082744.A.6B7.html

06/07 03:32, , 1F
我覺得不該有醜男臺大 感覺有些被PO在上面的人會滿難過的
06/07 03:32, 1F

06/07 03:33, , 2F
推 覺得你可以自成文章不用大篇幅引用j大文章
06/07 03:33, 2F

06/07 03:33, , 3F
不論被PO者的性別 我覺得都不該拿外表來開玩笑
06/07 03:33, 3F

06/07 03:35, , 4F
也同意樓上ambiance大大!
06/07 03:35, 4F
會引用j大的文章,是因為他提到了一些我也認同、或者是讓我想寫這篇進一步探討的點 用這個標題是想說明本文是跟隨這一串而想到的 (不過好像的確不必引用近七成XD(已改正) 而在他那篇底下的留言中,也有人提到或許可以兩個粉專都關閉 (ambiance大應該也是這個意思吧?) 我覺得如果真的造成太多傷害,那麼關閉應該是最適合的對策。 但如果大家都是以正確的心態在解讀,粉專的存在應不致於造成困擾。 社會中有很多傷害,都是因為解讀不當而造成的, 的確,若事情沒有發生,就無法進行解讀。 只是有些時候,我們似乎無法阻止這些事情發生... 簡而言之,要關也是可以啦,就是少了一點歡樂,有些可惜就是了...... ※ 編輯: SamThunder (59.115.41.184), 06/07/2014 04:03:36

06/07 04:15, , 5F
啊 上面最後兩句多打一個"不"了 之後改XDrz
06/07 04:15, 5F

06/07 07:15, , 6F
系雷推一下
06/07 07:15, 6F

06/07 07:32, , 7F
推 不管性別 誰被說醜會高興 醜到無法反駁只能用笑面對
06/07 07:32, 7F

06/07 09:55, , 8F
當事人覺得不妥再刪掉真的夠嗎?
06/07 09:55, 8F

06/07 09:55, , 9F
傷害已經造成了吧
06/07 09:55, 9F
我想說的是,以粉專管理者而言,這樣做已經夠好了。 管理員公開致歉、甚或關閉粉專,我覺得都無助於已經造成的傷害。 接下來,應該是交由兩位當事人(被PO者與PO文者)私下溝通與和解, 非當事人就盡量不要再插手了,這才是最好的結案方法吧?

06/07 11:49, , 10F
噓id
06/07 11:49, 10F

06/07 11:49, , 11F
XId
06/07 11:49, 11F
偶的ID臭了嗎QQ ※ 編輯: SamThunder (59.115.41.184), 06/07/2014 13:55:54

06/07 14:02, , 12F
是雷雷耶~你也太"早"po這篇了吧...
06/07 14:02, 12F

06/07 15:13, , 13F
推雷雷(?)
06/07 15:13, 13F

06/07 17:08, , 14F
\雷雷/\雷雷/\雷雷/
06/07 17:08, 14F

06/07 22:06, , 15F
嗨推文的是我,我是期待他用性別的觀點來論述~(但沒有)
06/07 22:06, 15F

06/08 22:38, , 16F
推你 >\\\\<
06/08 22:38, 16F
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