Re: [問題] 為什麼沒有醜女臺大

看板NTU作者 (黑雲)時間11年前 (2014/06/07 10:49), 11年前編輯推噓-13(213458)
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※ 引述《bontobe (bon)》之銘言: : 小弟妹先總結一下您的文章,以免我們討論上有歧義。黑雲您認為: : 「女權鬥士只主張對女性有利的、男性已有的福利, : 主張在權利、利益上性別應該平等; : 但是卻不主張女性也要負起男性負的責任。 : 您舉例:1.男生沒生理假、產假 : 2.女生不用服兵役」 : 我覺得1的例子真的太簡單駁斥了,本魯明天還要畢業典禮,想早點洗 : 洗睡,所以先針對2回應你。 : 碰巧今天我有個朋友問我說:「欸你對女生不用當兵有什麼看法?」 你說,你支持兩性都當兵。 你又說,政治系的黃長玲老師和外文系的葉德蘭老師都「支持(樂見)」女性服兵役。 然而除了嘴巴上的支持,你們有行動嗎? 你除了牽拖法律系以外,唯一的回應是「pick the fight」 : 什麼意思呢?意思就是基於現實的考量,當你的面前有很多議題要處理, : 有雛妓議題、娼嫖議題、女性參政問題、性騷擾性侵害議題....諸多種 : 種要處理的時候,因為人的有限性,你必須要排序A>B>C>D 去一一進行, : 當某些議題明顯比較重要且必須要推行的時候,你會優先處理它們。根 : 據我遙遠的記憶還有某次重新和同學討論時提起,黃長玲老師表示過, : 她沒空推動女性服兵役,因為還有更重要的議題要先處理。 我請教一下,你覺得反同團體說:我們尊重同性戀,但是為了更重要的事情,例如榮耀上 帝所以我們不應該推動同性戀婚姻合法,因為有太多優先要做的事情了。 請問你可以接受嗎? 當你說「現實考量」的時候,沒有人知道這是不是個「藉口」。 這也是我,或者任何不認同女權鬥士可能有的疑慮。 事實上女權鬥士就是好的都要,壞的嘴巴上說也要,然後各種藉口嘛。 生理假、產假也是,說女生才有月經、會懷孕,可是為什麼你們只在「對女性有利益」的 時候願意承認兩性的差異? 要找出其他兩性差異來支持對女性的不利益,或者對男性的優待,隨便都可以舉出一大堆 ,只挑選對自己有利的部分來講,然後說:這都是現實問題。 啊不就好棒棒。 我告訴你啦,這裡真正的現實問題只有一個:人是自私的。 承認這件事情,沒那麼難,不用假裝聖人然後藉口一堆。 : 女性主義絕對不是想要強化仇恨,想要使更多男生討厭女生,想要使男 : 性與女性互相批鬥。而是希望無論何種性別、性向的人,都能夠自在地 : 活在這個社會之上(當然女性主義也有很多派別啦)。 你有看過這影片嗎? 告訴你,我和我認識的朋友,這輩子都沒做過這部影片「影射的男性」做的行為,那麼拍 出這樣的影片影射一個男性全部敵視女性的社會,是為了什麼? https://www.youtube.com/watch?v=F03-uMIVFEI#t=45
我猜,你只會說女權鬥士有很多派別來切割啦。 很多派別真的是個好理由,任意切割多開心啊。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.71.3.64 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/NTU/M.1402109362.A.4FD.html

06/07 11:01, , 1F
有道理。
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06/07 11:12, , 2F
你到底有沒有看過女性主義論述啊
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06/07 11:15, , 3F
到最後也只能戰沒實際行動這個點了嗎
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本來就是戰這個啊你在說啥?

06/07 11:19, , 4F
可以戰點別的嗎?
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哈哈 BEY
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06/07 11:28, , 6F
先補
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講得自己很實際,又有行動力,缺乏現實考量就是不實際了
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06/07 11:29, , 8F
政策的敏感性跟重要性不了解,還談什麼實際行動。
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所以我不假清高,談虛偽的平等。

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實際行動的偏頗就是造成疑慮的主要原因之一啊不戰這要戰啥?
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看來你比女性主義學者更有行動力 那就都交給你囉^.<
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嘴巴講講就硬說自己平等 實際上根本沒有作為
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發言的目的不過是假裝自己好像真平等
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06/07 11:40, , 13F
反同現在又不是"不推動" 是在"推動(維持)不合法"
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現在就是不合法,所以嚴格來說,他們也沒有「推動」不合法啦

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補血補血
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所以(維持)咩XD
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有電腦再回你。
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反同團體是在「阻止別人推動合法」
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「反同派別很多的啦,更多的是支持合法但是沒空」 (這樣說你可以接受嗎?可以的話我很遺憾)

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完全不是「支持但優先做別的事」,是在扯別人後腿
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06/07 11:58, , 19F
06/07 11:58, 19F

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所以把男生視為一體不行,把全部女權鬥士視為一體就可以?
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補噓
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有同志團體認為婚姻平權重要,但在生活中各方面免於歧視
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該優先,所以主張先推動反歧視法,婚姻平權立法等到之後
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再爭取,這才是「支持但優先做別的事」吧
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我覺得你邏輯很有問題 支持但沒空 不應該去扯後腿吧?
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至少是「聲援」吧
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不是跟你說很多派別了嘛顆顆

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你跟你朋友約吃飯一定很容易 因為他們不能沒空
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大家一起在家裡無限期聲援臺灣獨立吧!
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例如我支持婚姻平權 就算我沒空上街遊行 遊說 寫文章
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也不會在那邊發這種廢文
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這不是派別 是基本立場的問題吧 別人有空當然支持
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說個有空的來聽聽,不然其他人憑甚麼相信你只是沒空?

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黑雲大大好像很支持女性服兵役阿,求你行動!
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※ 編輯: a5378623 (222.251.21.192), 06/07/2014 12:11:50
還有 41 則推文
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推樓上 沒空和反對完全是兩回是好嗎
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兩性平權者 完全沒有反對徵兵制改募兵制喔
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究竟為何覺得兩性平權者不支持?一定要遊行才是支持?
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06/07 20:12, , 77F
謝謝你拿出反同團體護航後 但引喻失義類比錯誤欸
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06/07 20:52, , 78F
補推
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可以把pick the fight的例子舉成反同團體,把積極投入
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時間與資源大力反對說成是沒空支持真的很扯,失望。
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06/07 23:25, , 81F
Pick The Fight 反正倫家就是平等啦
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06/08 20:50, , 82F
反同團體應該改叫沒空管同性戀團體ㄏㄏ
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沒空有什麼好戰的阿XD 當然是優先找最需要的阿
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你們男生開一個"女生也要當兵"的遊行團阿 我一定跟
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而且還跳針到"人都是自私的" 我完全承認我自私阿XD
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女性主義者就要不自私?XD 本來就自私所以為自己的權益
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奮鬥阿(在這同時也為其他人奮鬥 為其他女人 也同時為其
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他男生...如果你有稍微接觸 就知道兩性平權受益的是男女
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兩性不平權受害的是男女都受害)
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最後那個影片要營造的不是"所有男性都敵視女性"
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而是在現今的狀況下 女性有可能運氣差經歷到的悲慘一天
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不過的確裡面好幾個點(例如男生對女生的言語揶揄)是台灣
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比較沒有的 你不能感同身受就算了@@ 你可以就忽略這影片
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不過說實在的 最後 男主角他老婆對他尻的那招 你以後最
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好不要對其他女生尻 ...在這裡戰戰女性主義可能你只是無
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聊想打一堆字...可是要是真的說了影片最後那樣的話 那真
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的是不可饒恕的沙豬^^
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我們就是在說她們自私阿 是他們不承認
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jenny幫這些女生解釋了 感謝囉
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你有看進括號裡的字就好^^
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你有看懂你在講什麼就好 連辯論都搞錯方向 笑死
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fakelee到底在炕麻啦 讓我誤以為臺大已經不採記國文了
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大概是大一必修被當了吧 哈哈
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安安 樓上不同意可以反駁啊
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話說bontobe妳去按讚了沒 妳不是支持成立醜女台大
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啊不就好棒棒,那你有行動嗎?還是你也只會光說不練出一張
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嘴,好厲害喔
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哈哈 現在又變成別人的責任了
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影片那段 您和您的朋友這輩子都沒做過像電影中的事是
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件好事 但您要不要點一下影片旁邊的想像一個同性戀是多
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數的世界那部影片呢? 或許你會懂為何要拍這部片?
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你或許什麼都沒做 但難道你能否認 這不是某些人每天面
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對的世界嗎?
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