Re: [心得] 捷運公館站警察

看板NTU作者 (Am)時間11年前 (2014/05/02 09:28), 編輯推噓37(39推 2噓 19→)
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※ 引述《a5378623 (黑雲)》之銘言： : 真奇怪，怎麼很多人連自己不爽的真正原因都搞不清楚啊。 : 問題並不是「帶著單眼相機就被警告」這裡，真正的問題在於警察進行警告的動機。 : 舉個例子來說，如果警察得知，有犯罪集團要帶著『偽裝成旺旺仙貝』的炸彈搭捷運，這 : 時候每個帶著旺旺仙貝出現在捷運站的人，都會被警察視為潛在威脅。 : 但是我想沒人會說：警察連我帶什麼食物都要管，真過份！ : 這是因為「攜帶仙貝炸彈－－攜帶旺旺仙貝」的理由正當，兩者的連結也很合理。 : 回到拿單眼的部分，有人揚言要癱瘓捷運，並且這群人常常帶著攝影器材作為宣傳。 : 這時候「攜帶單眼相機－－癱瘓捷運行動」的連結其實並不如我們直覺的那麼不合理，真 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 不合理。 知道為什麼不合理嗎？ 這就是所謂侵害的秩序（癱瘓捷運）的公益受損程度，跟炸彈（重度暴力行為）不可比擬 。所以「比例上」不可藉此來過度限制民眾權利。盤查「攜帶單眼相機者」已經過度。 針對「和平的違法行動」，盤查手段就受到限制。針對「涉嫌『和平的違法行動』的情資 所顯示的嫌疑犯表徵態樣」，要看其是否具有普遍性而涉及一般多數人。 本件在於：在上述前提下，警方所懷疑可疑的「行為態樣」（攜帶單眼相機）過於普遍。 以致於恣意的猜測不構成「合理懷疑」（雖然警察自己會嚷嚷說這是「合理懷疑」。問題 是，這叫恣意猜測，不叫合理懷疑） 如果有人在臉書號召一千人買票進入公館捷運站後「就地坐下來」（先假設若是此種方式 來癱瘓捷運站），約好彼此識別的表徵是「戴眼鏡」會怎樣？然後把這個「情資」公布在 PTT讓版上警察趕緊回報高層。 警方高層下令基層派員在捷運站盤查任何員警自己覺得看起來賊頭賊腦的戴眼鏡者，令其 回報身分，不從者拖回派出所。 拿單眼相機很「特別」嗎？戴眼鏡呢？帶瓶裝水呢？都要盤查嗎？都「依法可以盤查」嗎 ？對於這種和平性質的違法行動（本文並沒有說不能事後處罰違法者），有權去「包山包 海」盤查公館捷運站內任何「戴眼鏡」的民眾嗎？ 看看法律知識若嫻熟的一些戴眼鏡、但長得比較抱歉、看起來獐頭鼠目的台大學生或是教 授，會不會配合拿出身分證、拿不出身分證（加上學生證也沒帶）還乖乖回派出所製作筆 錄，交代自己不是那夥人...... 至於涉及炸彈的重度暴力案件，比如說美國的機場安檢，連帶瓶裝水上飛機都不行。那是 另一回事。所以不只是看警方盤查的「動機」，還要看「癱瘓捷運行動」是否具有「暴力 性」。越深度暴力的危安情況，警方才能越深度地干涉人權來防範重大公益被破壞。 若是那群人是號召拿液態炸彈炸掉公館捷運站，那麼公館捷運站的安檢比照美國機場， 連瓶裝水都不能帶進去，那就屬於同樣情況而盤查手段變為合理了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.4.206 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/NTU/M.1398994081.A.152.html
推
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無限期支持戒嚴 就不用這麼麻煩了!!
05/02 09:31, 1F
推
05/02 09:43, , 2F
推。
05/02 09:43, 2F
推
05/02 09:51, , 3F
戒嚴超不麻煩的 這些人半天後就不見了
05/02 09:51, 3F
推
05/02 10:24, , 4F
推
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推
05/02 10:32, , 5F
先有證據證明這件事是真的在討論吧zzzzzz
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反正這邊就覺得警察盤查>>>鎖絞無辜老人脖子
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推
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承認想要戒嚴比較好看
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噓
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暴民佔領捷運 已經嚴重侵害一般民眾權利 在風聲鶴唳之下
05/02 10:55, 8F
→
05/02 10:55, , 9F
我反而感謝警察多提防此情況發生
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推
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某人講得好像已經被佔領過一樣 實際上根本沒發生
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所以是哪個平行宇宙裡的權利被侵害了？
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再說合法搭捷運就叫佔領？真是這樣台北市大眾運輸系
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統也太兩光了 以後大家還是別跨年得好
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另外拿鎖絞脖子來護航也不會讓盤查看來比較合理喔^^
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推
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去看看阿湯哥的關鍵報告這部電影吧..預防性措施真好?
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推
05/02 11:23, , 16F
某些人就大方承認想要戒嚴吧，奴隸跟順民心態不可取
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推
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真的不知道佔領捷運暴力在哪裡 而且根本沒發生啊
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推
05/02 11:27, , 18F
一堆北七 我買票進去捷運 只要我不吃不喝我不能搭車?
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佔領個屁 我心情好要進捷運站搭個幾站不行?
05/02 11:28, 19F
推
05/02 11:30, , 20F
恐怖分子也尚未劫機啊 機場安檢幹嘛這麼嚴格 警察國家
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喔！ 他們也只是要搭飛機而已
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推
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樓上頗呵 十萬人同時想搭捷運跟劫機一樣?
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十萬人同時搭捷運有妨害捷運往哪邊開? 有要求贖金?
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錯誤類比錯得離譜....真希望你不是台大學生 .....
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推
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都念到台大了邏輯這麼差
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腦X9.2不是叫假的....
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推
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那我可以抗議每年跨年市府都煽動人去看煙火癱瘓捷運嗎
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幹 我有超不爽的呀 每年跨年我回淡水都超不方便
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跨年妨害我回家的自由了 害我要等很多班車
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推
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可以類比成劫機也是很厲害.......
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為了防止這情況 請先預防性約談郝龍斌 請他別辦跨年
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對腦X9.2來說 抗爭民眾就跟恐怖份子一樣XDDDD
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推
05/02 11:37, , 33F
抗爭民眾超恐怖 會危害到某些人逛街小確幸和心中小警總
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推
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快一起加入天龍人末日教在貴婦百貨公司靜坐配馬卡龍!!!
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推
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http://ppt.cc/hOwt 我倒是覺得這比較有必要關切
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這都已經在煽動使用暴力了 怎不關切這個?
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推
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花果山猴群：我們和平 理性 非暴力 啾咪
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樓上好可憐呀 平常有沒有朋友?
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上面亂類比被打肩膀 肩膀都骨折了不痛嗎?
05/02 11:49, 39F
推
05/02 12:22, , 40F
看到朋友PO的，男生隨身攜帶老二是不是有強姦意圖
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推
05/02 12:35, , 41F
　　　　　　　　　　　　　　是意圖癱瘓色情網站嗎？
05/02 12:35, 41F
推
05/02 12:47, , 42F
講不贏果然只能蠕動阿..
05/02 12:47, 42F
推
05/02 13:41, , 43F
某人真沒用 講不贏就只會酸:)
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推
05/02 13:43, , 44F
推
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推
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啊我知道了啦 我一直偷看女生胸部是不是也要被抓起來?
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推
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推推推
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推
05/02 14:00, , 47F
05/02 14:00, 47F
推
05/02 14:53, , 48F
果然出現好多8.4出來蠕動，XDD
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推
05/02 15:05, , 49F
打臉打超腫 打到都崩潰跳針了
05/02 15:05, 49F
推
05/02 16:23, , 50F
好慘 講不贏就開始跳針XD 這種程度還是回政黑吧
05/02 16:23, 50F
推
05/02 16:42, , 51F
同意原po
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推
05/02 16:44, , 52F
...戰力太弱了吧
05/02 16:44, 52F
推
05/02 17:20, , 53F
好政黑板不去嗎
05/02 17:20, 53F
推
05/02 17:30, , 54F
太弱喏...加油!!!!!
05/02 17:30, 54F
推
05/03 02:36, , 55F
某ID自以為正義的頗呵
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→
05/03 03:11, , 56F
現在的政府比較理性
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噓
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盤查一下會怎樣嗎?就當作騎車遇到臨檢，大驚小怪
05/03 17:03, 57F
推
05/03 23:26, , 58F
閉嘴一下會怎麼樣嗎? 8.4%
05/03 23:26, 58F
推
05/04 02:30, , 59F
剩8.4喔ㄏㄏ
05/04 02:30, 59F
推
05/06 11:06, , 60F
台大居然有8.4........ 教育資源的浪費
05/06 11:06, 60F
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