Re: [心得] XBDE給XB2玩家的建議

看板NSwitch作者 (Ty)時間3年前 (2020/06/05 10:41), 3年前編輯推噓57(57推 0噓 211→)
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※ 引述《pikatonn (皮醬)》之銘言： : XB1：我他媽要殺光你們這些機神兵！！！ : XBX：我要在這顆星球生存下去 : XB2：我要帶小焰去遠方那棵樹 我覺得是演出應該要多讓雷董多一點鏡頭特寫 講劇情就有雷, 所以不想雷XB1就左轉 XB2的故事一開始, 看到一個巨神獸殞落 雷克斯就在感慨了 沒有力量, 但夢想, 隨著巨神獸的滅亡人類爭奪領土 他希望找出一個解決問題的辦法 那就是到達樂園的方法 焰和雷克斯的邂逅(光的500年預測選老公)則是讓雷克斯獲得機會 玩過XB1的應該都知道焰本身就是蒙納多 到後面樂園早就毀掉這件事情前後都是有呼應的 而修爾克故事中間和同伴打架幾乎都是千片一律 "蒙納多 蒙納多 蒙納多 蒙納多" 相信蒙納多, 讚嘆蒙納多, 跟著蒙納多, 我們無所不能 阿XB2重心一直放在焰身上不就很正常嗎... 故事中大家加入雷克斯的理由,不就是要協助雷克斯帶天之聖杯(蒙納多)回樂園 回到XB2 帶著焰前往樂園本身就是因為焰(=蒙納多)的願望 而雷克斯又不是把焰當成是工具, 而是當成一個生命看待(包含戀愛要素) 就拿焰(蒙納多)被真帶走後的心境轉換 別說雷克斯的心情轉換速度之快 修魯克後期睡一覺, 夢中被下指導棋, 醒來什麼心靈創傷都沒了還不是一樣 雷克斯和修魯克又不同 修爾克只要在那邊大談意志之力, 蒙納多就會呼應修爾克的力量 光焰(=蒙納多)本身有自己的意志, 因為心靈創傷沒辦法回應雷克斯的要求 修爾克一直到最後才拒絕蒙納多, 拒絕成為神控制的世界 而雷克斯則是願意接納蒙納多, 選擇與神共存的世界 XB2這部份參雜著戀愛要素在, 觀念被置換的很嚴重 尤其故事中期的故事並沒有像XB1的目標明確就是監獄島接機神界 在中期被捲入伊拉和教團的爭鬥之中 = = XB2劇本我個人的感想 如果說認為XB2都只賣女角我覺得, 那也是市場導向所需 就像是FF7R現在討論大多不也都是圍繞那幾個女人 就連聖劍三還不是莉絲和安潔兒 XB1的劇本高分的最主要原因就是這劇本太過健康了 腥羶色基本上都不碰, 這種劇本根本很難在日本市場被推廣 那怕是大紅的Persona5都會在戀愛或一堆小地方參雜一點色色的梗或是搞笑橋段 XB2在這邊是下足了不少功夫(光的夢遊會夜襲人 妮雅的低級笑話等) 包含FF7R在重新製作後, 女孩子們講話的語調和內容也算是充滿挑逗意味 健康的作品本來就難以生存 日本你不出幾個女角在那邊讓大手畫薄本, 出PVC, 聲優偶像配音等各種要素 這時代有一大部分的人要求劇情就是要富含實用性的人設 過了10年PVC好不容易才搞出一個梅莉亞(既然都出了塔魯可能不能順便...) XB2的光焰PVC難定又天價, 同人本本就是多, 知名度就是高 (0w 0) 歐拍 | b -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.26.31 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1591324885.A.7D1.html
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06/05 10:48, 3年前 , 1F
XB：一開始就知道蒙納多很厲害，隨著劇情越來越厲害
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06/05 10:49, 3年前 , 2F
然後真的超乎想像的厲害(世界級的價值)
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推
06/05 10:53, 3年前 , 3F
給你錢快點出
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推
06/05 10:54, 3年前 , 4F
畢竟XB的waifu有一個是___ 出哪個版本都很微妙
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推
06/05 10:55, 3年前 , 5F
整型成功
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06/05 10:57, 3年前 , 6F
可以兩種都出
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推
06/05 11:05, 3年前 , 7F
XB2最近這一年同人創作比首發那年還要多呢
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06/05 11:11, 3年前 , 8F
就個人看法雷克斯實在難以看出為何劇中人滿嘴相信他的特
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質，不但每個人看到他都覺得他帶著焰很安全，甚至可以讓
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某大叔把整個畢生工作轉交給他
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修爾克則是”蛤什麼預知未來什麼的豪洨也要有個限度...
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欸居然是真的”
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雷克斯提振精神反而是XB2我覺得最合理的轉變
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“我打不過啦嗚嗚”
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“老夫知道某個地方有超強的秘密武器”
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“喔喔喔那還不出發拿來痛打敵人”
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Shulk還經歷懷疑自己看到的景象對不對跟改變成與不成的
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自我懷疑
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草 我只記得那個地圖走到吐 比古拉還讓我不舒服
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推
06/05 11:18, 3年前 , 20F
比較多就是演出沒什麼說服力 劇情本身其實還好
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推
06/05 11:22, 3年前 , 21F
有些人就是打定主意要黑低齡主角有什麼辦法
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推
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還有個問題是雷克斯並沒有真的體認到戰爭的殘酷，就連理
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應很嚴肅的兩國外交都淺淺帶過，太超然了看起來就很像耍
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嘴皮子。相較之下不站中立真的參與各地紛爭的修爾克，玩
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家跟著他發掘歷史真相與遺跡一起感受就強烈的多
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梅雷芙就是監督雷克斯的人啊... 雷克斯因為帶著焰, 本身就沒有要參與兩國鬥爭 外交問題是高橋明言指出"刻意刪減"的 包含烈王國肥婆和帝國小王子的那堆操盤幾乎都算是簡略帶過了 玩過XB1的話, 有基礎知識應該要知道 XB2的故事是一個少年將蒙納多帶往神的領域的故事 因為戰爭是雷克斯的前往樂園的動力之一 而不是拿著蒙娜多到處解決問題 XB1的機神和巨神問題也是因為故事安排了一個更機掰的神出來 逼雙方不得不合作, 不然故事你是有看到修爾克阻止聯合軍進攻機神嗎? 要阻止機神覺醒跟聯軍要不要進攻根本無關 如果真的要去吐槽這些, 既然機神會覺醒的可能, 這還不是未來視說的 有足夠的情報卻沒有去阻止一堆人踏上大劍溪谷而送頭, 難道就比較好嗎? 今天這就不是這些主角當下要去做的事情 修爾克並非什麼代表 而雷克斯也只是一個凡人 XB2的主要對手是伊拉和教團, 而伊拉這群人在雷克斯面前的統死的人還不多嗎.. 你重新跑XB1就知道反派一堆那邊講語意不詳的伏筆, 羅蘭 狄克森 阿爾維斯一直說 你把這三人都扣掉, XB1又什麼政治戲嘛? 梅莉亞老哥和殖民地6歐巴馬嗎? 差別在哪裡? 因為XB1的反派有滲透國家, 而XB2沒有 XB1就機神界和巨神界, XB2有伊拉VS教團, 你又要開一條烈王國VS帝國 如果伊拉今天直接滲透兩個國家, XB2劇情要演得跟XB1一樣應該也是可行 但這遊戲可能會做不完 ※ 編輯: safy (59.125.26.31 臺灣), 06/05/2020 11:48:10
推
06/05 11:24, 3年前 , 26F
他就打撈員而已 也被范達美嘴過 找到自己所屬的戰鬥
06/05 11:24, 26F
推
06/05 11:27, 3年前 , 27F
修爾克也只是個機械宅啊
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06/05 11:28, 3年前 , 28F
修爾克畢生是研究摩納多的機械宅 差很多吧 0.0
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推
06/05 11:29, 3年前 , 29F
仔細想想還真的沒性暗示就討論度低
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06/05 11:29, 3年前 , 30F
修爾克可是開圖劇透仔，雷克斯是要怎麼比啦
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06/05 11:34, 3年前 , 31F
阿他就14歲...
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推
06/05 11:35, 3年前 , 32F
後期劇情單控小梅時可以在午夜零時去2F找修爾克畫面轉黑啦
06/05 11:35, 32F
推
06/05 11:41, 3年前 , 33F
修爾克的預知一直在救人，有實際的成果，所以讓同伴信
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任；雷董的樂園救世論其實真的是嘴炮，就像政客的空頭
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支票，只不過因為他手上有天之性杯……呃不，是罩杯…
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…呃都不對，總之有最強的神劍，所以大家都懷着不同心
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思跳進來。仔細想想，妮雅以外，其他人都有不同看法。
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為什麼相信天之聖杯,這世界從神那邊取得的兩把蒙納多, 滅和光造成的歷史影響多大? 光甚至能一人打爆一個巨神獸, 在這種力量下權力者哪個不會希望獲得? 今天相信樂園是因為焰=蒙納多=天之聖杯開的支票 因為只有雷克斯透過焰看過樂園, 而阿戴爾也是透過雷克斯才看到樂園 如果今天修爾克看到的未來視都是唬爛洨, 例如監獄島更本不會提升力量等 那這個論點套用在修爾克身上他一樣是嘴砲 雷克斯說穿了就是被焰唬爛騙去樂園這件事情故事算講得明白了 後面梅雷芙迷失的時候, 齊格不就說, 身為大人的責任義務就是要保護好雷克斯
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06/05 13:39, 3年前 , 230F
KOSMOS:RE都出了 0_0
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06/05 13:39, 3年前 , 231F
@safy 你提出XB2是高橋與Monolith的對照很有趣，這想
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06/05 13:39, 3年前 , 232F
法也不錯。最初高橋與他太太構思出來的Xeno六部曲就像
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樂園般吸引人，所以大家一直跟着追夢。但當兩次失敗後
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，就像雷董會迷茫不安，這樣對比就很立體。不過要明白
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這一點就要先理解高橋，條件太高，我明白但不太支持這
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種處理手法。
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這種手法的確是不好, 但是高橋就是會幹這種事情的人啊...
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06/05 13:42, 3年前 , 238F
那是不是每個人都要去了解高橋哲哉, 當然沒有必要
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06/05 13:43, 3年前 , 239F
總覺得想太多XD
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06/05 13:43, 3年前 , 240F
因為遊戲本當獨立個體, 需要了解一堆前因後果才會好玩的話
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06/05 13:43, 3年前 , 241F
我不如去玩FF7re
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06/05 13:44, 3年前 , 242F
高橋的毛病就是他一直沒辦法掌握分寸把他想講的東西做平衡阿
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06/05 13:45, 3年前 , 243F
XB2和高橋那個不是什麼對照, 你只要在社會上經歷創業就會懂
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06/05 13:47, 3年前 , 244F
而雷克斯的少年身分去談論這個議題基本上格差感太大了
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推
06/05 13:59, 3年前 , 245F
就演出問題啦 像伊拉不就沒人嫌
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06/05 14:01, 3年前 , 246F
高橋是說XB2有機會他想重做臉膜, 我覺得他想重做的應該更多
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※ 編輯: safy (59.125.26.31 臺灣), 06/05/2020 15:22:07
推
06/05 17:22, 3年前 , 247F
身為女性玩家，被UI地圖等搞到很煩，想查查感想找動
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06/05 17:22, 3年前 , 248F
力玩下去時，看到感想或留言都只有一串奶子，就讓我
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06/05 17:22, 3年前 , 249F
完全沒有動力了。老實說看了很煩。
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06/05 17:24, 3年前 , 250F
可能我比較假掰吧, 我覺得如果需要找出遊戲的樂趣
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06/05 17:30, 3年前 , 251F
有時候盡可能會去回答問題,我也是跟我女性同事聊過XB2劇情
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06/05 17:30, 3年前 , 252F
結果她說真太慘了她會玩到哭她不想碰...(翻桌
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06/05 17:33, 3年前 , 253F
XB2的男人其實有戲的不少 有梗的也不少阿XDDD
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06/05 18:03, 3年前 , 254F
像S大這樣很好，但如果查之前版上的感想，大部分就只
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06/05 18:03, 3年前 , 255F
會看到奶子兩字。就算是這個討論串也很明顯有人就是
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06/05 18:03, 3年前 , 256F
只想看奶。
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06/05 18:04, 3年前 , 257F
對於當時已經被搞到有點煩又對胸部沒興趣的我而言。
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06/05 18:04, 3年前 , 258F
就棄坑了。
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06/05 19:09, 3年前 , 259F
也沒差吧 沒動力就不要勉強自己 比我玩到最後兩章差點
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06/05 19:09, 3年前 , 260F
氣死好多了
06/05 19:09, 260F
推
06/05 20:46, 3年前 , 261F
真是真的慘 還被雷董光環降智= =
06/05 20:46, 261F
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06/06 11:31, 3年前 , 262F
每次討論雷克斯總是有人說他很成熟又超齡，結果只要遇
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06/06 11:31, 3年前 , 263F
到重大事件沒辦法處理，又說他還是只是個孩子，雷董的
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06/06 11:31, 3年前 , 264F
問題就在於這邊有強烈的斷裂感，所以造成他的評價不是
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06/06 11:31, 3年前 , 265F
很好
06/06 11:31, 265F
推
06/06 11:40, 3年前 , 266F
老人裝死新人扛責，和職場文化差不多
06/06 11:40, 266F
推
06/10 09:19, 3年前 , 267F
想看奶妨礙到妳喔 = =
06/10 09:19, 267F
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06/10 09:19, 3年前 , 268F
這遊戲只出給女性玩家玩嗎? 莫名其妙
06/10 09:19, 268F
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