Re: [心得] XBDE給XB2玩家的建議

看板NSwitch作者 (珍珍)時間3年前 (2020/06/05 01:35), 編輯推噓19(19推 0噓 32→)
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※ 引述《Xenoblade (神劍)》之銘言： : 最近玩到第七章 : 決定版帶來的感動心情已經逐漸平復 : 比較能客觀看待一款2020年遊戲， : 如此品質能否被稱為神作? 抑或是一群貴古老玩家吹捧? : 1.這XB1到底有沒有比XB2好玩? : 這問題當初XB2上市時，不少XB1老玩家就提過了 : XB1是2010年的神作，平均分數90分，這分數是80分跟100分平均出來的 : XB2是2017年的佳作，平均分數80分，這分數是40分跟120分平均出來的 : XBDE重製的時候已經聲明不會改動XB1的內容 : 也就是戰鬥系統完全延用，只改當年被指出的弱項 : 1.建模 : 2.選單 : 3.支線任務指引 : 4.後日談把大家引頸期盼的未使用地圖以及小梅怨念補起來 : 所以XBDE用2020年的標準來說大約也只有90分， : 因為2010年的100分項目，在完全不調整之下，到了2020年只會往下修而已。 不算完全同意 因為 時代考驗作品，好作品經得起考驗 (沒有啦XD 系列玩家(我)有些屁話聊聊大家看看就好 開頭先問2個問題(戰!) XB1你玩到現在有很氣嗎 XB2你買到現在有很氣嗎 我就講玩家體驗部份好了 XB2: 爬一下文就知道XB2從發售後，不管初期到後期，罵的VS護航的一直到現在都沒少過 罵護的內容包山包海包容萬像，整個遊戲能罵就罵，能護航就護航 罵A護B，罵C護D，罵了一百個痛點，護的又不同的一百個優點 整天就是吵架 XB1(XBDE): 至今看到罵的內容的大概都是很無聊想睡覺 沒感受到什麼什麼 哪裡比XB2神，哪裡比XB2好玩，我一直OT，我..... 接著護航大部分都叫你繼續玩下去，還有傳授一些很厲害的戰鬥心得/技巧 光看這2個遊戲的體驗文難道還不夠不言而喻嗎 兩個遊戲當然有可以互有比較的地方，但單跟自己比較，檢討自己也是很重要的吧 這裡說的是，顯然XB2更需要檢討自己 XB1，除了某些使用者想刷存在感，最差評大概願意給到70分 XB2，最差評大概會給到40分，甚至不少人恨意滿滿要給負分 其實老玩家/系列粉不是要踩XB2捧XB1，這真的沒什麼意義 而是當初真的希望XB2更好，整個弄到比XB1好那最棒，那是個恨鐵不成鋼的心情啊 但是以目前XB2的成品，就是很明白，依然無法把XB1拉下神壇 所以我只能期待XB3或是XBX2了 (無誤 最後 我不是來討論的我是來敲鐘的XD 快去打電動啦!!!!!!小梅知道你在看ptt嗎!!!! : 2.我覺得XB1已經玩到後期了，看不出大家說的劇情哪裡比XB2好？ : 這個嘛...XB2有十章，XB1超過十章， : 如果是七八章左右，那還在劇情前中段， : 用寶石等級來判斷進度百分比會是"稍微"客觀的依據 : 3.XB1的戰鬥比不上XB2有趣? : 視覺上來說確實如此，因為說白了機制完全沒變，呈現上也就只會是這樣 : XB1當初在Wii上，光是這樣的呈現就常常出現慢動作畫面， : 如果當年跟XB2一樣加上各種cut-in只會更卡，破壞遊戲體驗。 : 4.那扣除畫面呈現，XB1的變化真的不輸XB2嗎？ : 這個問題很引戰 : 這有個前提在於XB1和XB2的差異 : XB2可以在戰鬥中藉由更換神劍即時改變操控角的定位 : XB1主要是在修改角色性格／調整戰鬥技能／調整寶石配裝進行調整 : 其中性格跟技能發展需要一段時間培養 : 因此戰鬥先天的變化在制定角色發展方向後就定死大部分， : 在玩到後期都沒有隨時調整這回事 : 因此如果不更換操作角，且長期使用固定組合，一定會覺得遊戲變化少到不可思議 : 如果覺得很無聊的話，真的建議多換幾個角色跟技能組合，玩法確實會大有不同。 : 5.所以XB1的戰鬥真的比XB2無聊對不對? : XB1和XB2的戰鬥機制不同 : XB1基本照搬WOW的系統，實際上是以普攻主基礎，技能是看時機發放 : 因此思考點在於小組搭配／技能搭配以及發放技能的時機。 : XB2非常鼓勵玩家大量發放技能 : 思考點在於如何讓怪物不斷的翻轉，以及如何上多一點球 : XB2在戰鬥中的操作更多的，也因此思考節奏更快，玩家可以得到更多反饋 : 這個問題就跟比較FF跟DQ一樣，不同戰鬥系統會形成不同的戰鬥節奏 : 覺得回合制無聊，很多是因為遊戲本身設計不夠好，例如暗黑地牢並不會無聊， : 回合制就該讓玩家審視思考每回合如何下指令，從絕望的處境中找到生路 : XB1的反饋受限於當年WOW的限制就會這樣呈現，而且實際完成度非常高 : 從這點來看XB1的戰鬥是傑出的，但不夠有特色。 : XB2的戰鬥系統在XB1上增加了更多的內容，走出不同於WOW的一面 : 雖然有些變化並不是XB1老玩家喜歡的，但可以明白製作人的野心有多大 : 當今世面上的JRPG，戰鬥系統能追上XB1的不多了，要追過XB2只會更難 : 我非常期待XB3能不能在這樣的基礎上有更多的變化。 : 6.老玩家都說XB1比XB2好，但我玩到現在不覺得！ : XB1到底比XB2好在哪? : 老玩家是用2010年的標準看XB1， : 當年屌打FF13跟初期的FF14，甚至FF15也比不上XB1的完整性。 : 老玩家當然希望XB2用2017年的標準來看，也跟XB1一樣可以打臉所有的JRPG : 但XB2確實做不到(攤手)，實際上P5和DQ11的遊戲體驗都比XB2好 : XB2跟XB1相比增加了非常多的東西，遊戲豐富度屌打XB1， : 但在JRPG最重視的劇情及人物塑造確實輸了，這部分涉及劇透我不多說。 : 系統面 : 很多XB1做得很好的地方，XB2更加擴充內容，但做太多就顯得過猶不及 : XB1地圖設計非常棒，充分說明了甚麼叫地圖即是迷宮 : XB2維持這個概念，但迷宮化過頭的結果變成玩家找不到路大崩潰，而且還是在初期。 : 2017年主線的方向指針輸2010年的這麼多，大半是一開始地圖動線就有問題了 : XB1會在地圖上放強敵，但前兩張大地圖不管主線或支線都走不到有強敵在的地方 : XB2有更豐富的強敵，第一張大地圖別說走主線，光站在路上都可以被強敵跑來K死 : 光這兩點，導致美術風格相近的巨神腳讓玩家覺得滿意，古拉就只是一場噩夢。 : XB1撿地上的道具可以解任務，XB2也有，額外加上神劍場景技能讓你可以拿更多 : 然後玩家走到定點還要多按一下才能採集，一開始需求數量少一點不是更好？ : 即便是拿XB1抽晶石來比，XB1不抽晶石不會卡任務，XB2採集數量不到就過不了 : XB2很多遊戲體驗被花在沒必要的豐富要素中 : 更不用說人人吐血的抽神劍／配養神劍／湊場景技能／解傭兵任務。 : 如果說XB1的支線任務過程無聊，XB2的支線任務過程就是在整人 : 即便是如此，XB2讓每個稀有神劍有自己的支線劇情確實是一大進步， : 這是不管如貴古賤今都必須承認的，XB2支線確實比較豐富。 : 我非常期待幾年後推出的XB2DE : 只要能改掉眼前已知的缺點，會成為跟XB1一樣高度的作品 : 一款劇情面稍差，但豐富度大勝的神作。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.135.228 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1591292156.A.DC6.html
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06/05 02:01, 3年前 , 1F
問題是怎樣叫好，改變風格？原本內容強化？打掉重練？
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推
06/05 02:02, 3年前 , 2F
贊同，老玩家只是抱著一個恨鐵不成鋼的心情評論XB2
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06/05 02:04, 3年前 , 3F
雖說XB2還是覺得好玩，但總希望這點那點能再改善
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06/05 02:05, 3年前 , 4F
到時候三代再改個風格是不是要三代同堂大戰了
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06/05 02:06, 3年前 , 5F
撇開劇情不說，那UI除了不好用以外，也不是很美觀
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06/05 02:08, 3年前 , 6F
遊戲內容很豐富，但也很繁複，整個體驗不太流暢
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06/05 02:09, 3年前 , 7F
玩到後面感覺自己是主角一行人的爸媽一樣好忙碌XD
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06/05 02:18, 3年前 , 8F
我覺得XB2 90分 然後看到被吹成神的XB1 呵呵
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推
06/05 06:09, 3年前 , 9F
不是.. 無聊對一個遊戲本身就是最差的評價不是?
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06/05 06:11, 3年前 , 10F
會幹一堆缺點通常是邊幹但是又想玩下去 XB2確實符合
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06/05 06:11, 3年前 , 11F
無聊是根本連開的動力都沒.. 雖然我不覺得1有這麼慘
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06/05 06:12, 3年前 , 12F
不過對會給這樣評價的人來說XB1確實爛到不行吧
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06/05 06:26, 3年前 , 13F
總之一天抽不到KOS-MOS我都會繼續幹高橋和XB2
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推
06/05 07:33, 3年前 , 14F
其實有耶 xb2買到那個價錢很氣 xb現在買到那個價錢也
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06/05 07:33, 3年前 , 15F
很氣 2是代理那啥鬼價格不如直接買日版 現在1是才幾天
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06/05 07:33, 3年前 , 16F
就馬上砍成什麼樣子 生氣氣（重點誤
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推
06/05 07:51, 3年前 , 17F
希望有生之年能玩到三代 到時候三代新老粉互戰
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推
06/05 08:11, 3年前 , 18F
1的神是擺在10年前的時空背景，印象中是第一個半開
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06/05 08:11, 3年前 , 19F
放無接縫的jrpg，當初被譽稱10年內最強jrpg，而現在
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06/05 08:11, 3年前 , 20F
現在10年已經到了
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推
06/05 08:34, 3年前 , 21F
能引起討論的都是好遊戲
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推
06/05 08:40, 3年前 , 22F
恨鐵不成鋼...我真的覺得這兩部都還好，至少是用心，你
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06/05 08:40, 3年前 , 23F
看看那個寶可夢
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06/05 10:24, 3年前 , 24F
我倒是覺得，沒什麼缺點可以罵才用抽象的什麼無聊來黑
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推
06/05 10:29, 3年前 , 25F
害我想到寶可夢 護航只會用情懷來護
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推
06/05 10:37, 3年前 , 26F
我看你是寶黑喔，宇宙神作年度遊戲怎麼可能爛
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XB2我一開始就買全套含DLC，地圖、任務跟UI玩到內心
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一把火，後來動森出後就沒有再開過2了。1買了則還沒
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玩，是看到討論說1的地圖比2好才有勇氣再買。
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06/05 10:40, 3年前 , 30F
XB2真的是我第一次遇到地圖看著網路指引還找不到地方
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，然後中途又一直被高級怪打死重來，也可以當是我遊
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戲技巧不夠啦。
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然後奶子對我沒吸引力，所以查感想一直看到奶子奶子
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的也覺得很煩，是只有這個優點是不是@@
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我覺得XB2的劇情就沒打動我，但內容蠻豐富的，我現在的
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標準已經低到基本有把遊戲做完就是好了
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06/05 10:55, 3年前 , 37F
樓上你這標準會不會太高XDDDD
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基本做完R，不是做一半直接卡的都還行ㄅ
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06/05 12:22, 3年前 , 39F
XB2玩到蠻氣倒是真的
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06/05 12:37, 3年前 , 40F
我個人是XB2玩兩輪都很開心，還成功推坑朋友玩也都有順順
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破關就是了
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06/05 15:35, 3年前 , 42F
XB2被打死再怎麼樣重生在旁邊 XB被路過高等打掛
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06/05 15:35, 3年前 , 43F
沒能量還有機會重走一大段路..
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要求一個遊戲公司做完高成本遊戲本身就是很不切實際的，
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現在遊戲哪款沒廢案?這是現代玩家要認清的事實，遊戲成
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本越來越高還賣你跟十幾年前差不多的價格，那遊戲廠商勢
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06/05 16:06, 3年前 , 47F
必要用一些手段來回本，至於哪些手段我相信大家都很清楚.
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06/05 16:06, 3年前 , 48F
......
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推
06/05 16:07, 3年前 , 49F
比起遊戲有沒有做完，這遊戲給你的體驗如何我覺得更為重
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06/05 16:07, 3年前 , 50F
要。
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推
06/05 19:22, 3年前 , 51F
一直看到講奶子奶子真的很煩
06/05 19:22, 51F
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