[閒聊] 旗艦評論談薩爾達荒野之息

看板NSwitch作者 (Lovelive!)時間7年前 (2017/04/29 21:45), 7年前編輯推噓20(20069)
留言89則, 16人參與, 最新討論串1/5 (看更多)
旗艦評論是中國一個很知名的遊戲評論家 他本身就在電子遊戲工作 可以提供很多不同一般遊戲玩家的深入觀點 推薦一看 --文章是簡體-- 1.為什麼塞爾達系列中最好的三部,只有很少的中國主機玩家玩過? https://zhuanlan.zhihu.com/p/26614314 2.荒野之息:重新設計開放世界 https://zhuanlan.zhihu.com/p/26630073 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.71.93 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1493473511.A.291.html ※ 編輯: KotoriCute (61.224.71.93), 04/29/2017 21:46:56

04/29 22:03, , 1F
可以吐嘈的點太多了 純推第二篇上半部
04/29 22:03, 1F

04/29 22:03, , 2F
第一篇理由不外乎就那一種 而且提了N次不能提的東西
04/29 22:03, 2F

04/29 22:04, , 3F
然後莫名地貶低薩爾達其他作品 整個問號
04/29 22:04, 3F

04/29 22:56, , 4F
樓上的你沒有看懂這兩篇文章,這兩篇文章確實說出了一些簡
04/29 22:56, 4F

04/29 22:56, , 5F
單又容易被忽視的問題
04/29 22:56, 5F

04/29 23:04, , 6F
推樓上 我覺得這兩篇文章都說得非常好。
04/29 23:04, 6F

04/29 23:05, , 7F
提到不能提的東西又怎麼樣,難道社會學論文不能談雛妓
04/29 23:05, 7F

04/29 23:05, , 8F
用語未免太浮誇,而且中國觀點畢竟差距甚大
04/29 23:05, 8F

04/29 23:05, , 9F
跟人口販賣嗎?
04/29 23:05, 9F

04/29 23:07, , 10F
我沒否認第二篇的價值啊 但第一篇提出簡單又不能忽視的
04/29 23:07, 10F

04/29 23:07, , 11F
問題?
04/29 23:07, 11F

04/29 23:08, , 12F
隨便抓個人來講也知道是盜版跟語言問題
04/29 23:08, 12F

04/29 23:10, , 13F
薩爾達二的確是異類 但以AVGN跟我實際玩過的感想只是
04/29 23:10, 13F

04/29 23:10, , 14F
困難度靠北高+不像薩爾達(以後世觀點來看)
04/29 23:10, 14F

04/29 23:11, , 15F
然後說這是黑歷史 順帶一提 假面的三天時間設計
04/29 23:11, 15F

04/29 23:11, , 16F
天空劍的體感(可能再也沒有ARPG可以跟體感結合得這麼好)
04/29 23:11, 16F

04/29 23:12, , 17F
都被忽視掉 甚至說成平凡
04/29 23:12, 17F

04/29 23:12, , 18F
第二篇上半部我也滿推的 他提出很多我沒想到的問題
04/29 23:12, 18F

04/29 23:13, , 19F
為什麼這些能力會有某些限制 而不是可以隨意亂用
04/29 23:13, 19F

04/29 23:13, , 20F
但是下半部 像是提出迷宮太短 他認為是制作時間問題
04/29 23:13, 20F

04/29 23:14, , 21F
但事實上訪談裡也有提過 薩爾達以往很多人買來放棄就是
04/29 23:14, 21F

04/29 23:14, , 22F
因為迷宮過長 卡住之後就放棄
04/29 23:14, 22F

04/29 23:14, , 23F
而這代明顯就是把迷宮作短 並把很多設計打散到Shrine
04/29 23:14, 23F

04/29 23:15, , 24F
跟你想的不同而已吧,天空劍的體感被人詬病又不是一
04/29 23:15, 24F

04/29 23:15, , 25F
天兩天的事了
04/29 23:15, 25F

04/29 23:16, , 26F
應該不是跟我想的不同吧 是每個人遇到的狀況不同
04/29 23:16, 26F

04/29 23:16, , 27F
而且第一篇只是引子而已,主要是在說為什麼薩爾達在
04/29 23:16, 27F

04/29 23:16, , 28F
中國不紅的原因,很多評語蠻中肯的啊,我薩粉我也認同
04/29 23:16, 28F

04/29 23:16, , 29F
我個人很少發生體感失誤過 看版上或Youtuber評論
04/29 23:16, 29F

04/29 23:17, , 30F
說真的 喜歡天空劍的人也是很多 而且幾乎沒遇到體感問
04/29 23:17, 30F

04/29 23:17, , 31F
題 但是不喜歡的大多都是體感發生問題導致
04/29 23:17, 31F

04/29 23:17, , 32F
當然如果你要說天空劍的設計(例如天空的部份我有點微詞)
04/29 23:17, 32F

04/29 23:17, , 33F
那另當別論
04/29 23:17, 33F

04/29 23:18, , 34F
我是把兩篇分開來看 第一篇不用點標題大家就猜得到原因
04/29 23:18, 34F

04/29 23:18, , 35F
"2002年高清復刻到GBA的版本" 他知道他在寫什麼東西嗎XD
04/29 23:18, 35F

04/29 23:23, , 36F
回應某樓:難道社會學論文的作者會在文章裡寫自己去嫖雛
04/29 23:23, 36F

04/29 23:23, , 37F
妓跟人口販賣嗎?
04/29 23:23, 37F

04/29 23:24, , 38F
當然啦如果你說看完這篇知道中國早期盜版界生態 還不錯
04/29 23:24, 38F

04/29 23:24, , 39F
很多人喜歡天空劍也掩蓋不了這款相較之下比較不受歡
04/29 23:24, 39F

04/29 23:24, , 40F
迎的事實,作為一個評論媒體,他用比較客觀的角度去描
04/29 23:24, 40F

04/29 23:24, , 41F
述我覺得是對的
04/29 23:24, 41F

04/29 23:25, , 42F
反向來說 他後面提到風之律動為中國玩家所知的理由
04/29 23:25, 42F

04/29 23:25, , 43F
其實去推敲就知道很好笑了
04/29 23:25, 43F

04/29 23:26, , 44F
盜版應該是中國風氣使然,整個社會沒有把盜版當作必
04/29 23:26, 44F

04/29 23:26, , 45F
須在檯面下談的事情,這是他們的悲哀,但單就評論的
04/29 23:26, 45F

04/29 23:26, , 46F
部分我是覺得沒什麼好吐槽的
04/29 23:26, 46F

04/29 23:27, , 47F
但...這就是他這篇的標題啊...為什麼中國玩家不熟那三作
04/29 23:27, 47F

04/29 23:27, , 48F
當然他這三作的分析是值得一看的(雖然薩迷應該都知道了)
04/29 23:27, 48F

04/29 23:36, , 49F
怪了,對岸就不能有自己的玩家生態?人家這篇是寫給對岸因
04/29 23:36, 49F

04/29 23:36, , 50F
為各種原因沒什麼接觸過薩爾達系列的人科普的,不知道某人
04/29 23:36, 50F

04/29 23:36, , 51F
自我中心症狀又在發作什麼。就算是台灣玩過前兩作的恐怕也
04/29 23:36, 51F

04/29 23:36, , 52F
不是多數
04/29 23:36, 52F

04/29 23:39, , 53F
可以喔 他也寫作的權力 我也有發言感想的權力吧...
04/29 23:39, 53F

04/29 23:41, , 54F
只是不認同部分觀點 以及認為一個遊戲設計者也在玩&評
04/29 23:41, 54F

04/29 23:41, , 55F
論盜版這點不能接受
04/29 23:41, 55F

04/29 23:41, , 56F
這樣就被說是自我中心...?
04/29 23:41, 56F

04/29 23:45, , 57F
他講的是客觀歷史吧,台灣多數人接觸遊戲不也是從盜版開始
04/29 23:45, 57F

04/29 23:45, , 58F
。連談個前因都要講究政治正確會不會有點過了。他這篇也沒
04/29 23:45, 58F

04/29 23:45, , 59F
有在鼓吹盜版
04/29 23:45, 59F

04/29 23:47, , 60F
看前面沒啥必要啦,主要就是了解中國的家機歷史
04/29 23:47, 60F

04/29 23:47, , 61F
我也沒說他在鼓吹啦。畢竟他們也不需要鼓吹了...
04/29 23:47, 61F

04/29 23:47, , 62F
是給中國人看的,我們其實沒啥必要看
04/29 23:47, 62F

04/29 23:48, , 63F
因為照筆者的說法,中國人的確是對薩爾達沒啥印象
04/29 23:48, 63F

04/29 23:48, , 64F
所以才需要寫第一篇給他們科普一下
04/29 23:48, 64F

04/29 23:49, , 65F
你可以看第二篇文章,那是要游戲設計師和評論家才懂的東西
04/29 23:49, 65F

04/29 23:50, , 66F
第二篇我有推啊 只是不認同下半部而已
04/29 23:50, 66F

04/29 23:54, , 67F
真正的黑歷史是CDI 還輪不到林克冒險
04/29 23:54, 67F

04/29 23:58, , 68F
Well Excuuuuuuuuse Me, Princess
04/29 23:58, 68F

04/29 23:58, , 69F
林克冒險很特別阿 就像92年FE外傳的異端向作品
04/29 23:58, 69F

04/29 23:58, , 70F
樓上那個是動畫啦
04/29 23:58, 70F

04/30 01:05, , 71F
針對缺少大迷宮的部分,前面推文提到因為太長太難讓
04/30 01:05, 71F

04/30 01:05, , 72F
人棄坑,那不能做成階段性的迷宮嗎?例如一層一層挑
04/30 01:05, 72F

04/30 01:05, , 73F
戰下去的地城,非關主線,又隨時可以離開。我自己是
04/30 01:05, 73F

04/30 01:05, , 74F
覺得時間因素影響可能比較大
04/30 01:05, 74F

04/30 01:09, , 75F
對岸人民回應
04/30 01:09, 75F

04/30 01:44, , 77F
我覺得這文章看起來就是沒怎麼接觸過系列作
04/30 01:44, 77F

04/30 01:44, , 78F
查查資料後拼湊出來的東西,跟大學生報告趕不出來一樣
04/30 01:44, 78F

04/30 01:46, , 79F
他是不是只玩過荒野之息啊 看第一篇寫成那樣
04/30 01:46, 79F

04/30 01:56, , 80F
推樓上 他"沒怎麼接觸過系列作"的感覺+1
04/30 01:56, 80F

04/30 02:16, , 81F
把林克冒險當黑歷史,這作業是不及格的
04/30 02:16, 81F

04/30 08:30, , 82F
他有說過呀,有玩過的幾片都是靠模擬器
04/30 08:30, 82F

04/30 08:30, , 83F
而且我想真的破關的大概只有時之笛,其他都摸一下
04/30 08:30, 83F

04/30 11:23, , 84F
只玩過時之笛或BOTW然後不玩、甚至吞不下一二代很正常,一
04/30 11:23, 84F

04/30 11:23, , 85F
二代撇開畫面其實並不是什麼很容易玩的遊戲,尤其是二代各
04/30 11:23, 85F

04/30 11:23, , 86F
種設計缺陷,並沒有神聖到不能批評
04/30 11:23, 86F

04/30 11:24, , 87F
可以批啊 然後批成黑歷史還曲解AVGN的論點
04/30 11:24, 87F

04/30 16:27, , 88F
BoTW迷宮短的原因其一是開發時間不夠沒錯啊,看到過有訪
04/30 16:27, 88F

04/30 16:28, , 89F
談說要把迷宮做得長一點大概需要再做三年,所以就算了XD
04/30 16:28, 89F
文章代碼(AID): #1P19ZdAH (NSwitch)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1P19ZdAH (NSwitch)