Re: [閒聊] 論南華封閉性

看板NHU_Talk作者kuopohung ((風之過客)在場的缺席)時間10年前 (2014/02/10 17:44)推噓38(38推 0噓 91→)

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※ 引述《notoriousii (過很好)》之銘言： : 我在畢業製作時，成果是和南部九校一起在愛河旁展出的。 : 走出鳳梨田，才恍然大悟，原來我們並不差，為什麼過去這麼自卑、沒自信？ : 正如西涼、南蠻等化外之地，沒有知識、通達的資訊和科技， : 但是兵卒是勇健的，懂馬術、會御象，有信仰、真誠善良， : 雖然懶散了點，又崇拜中原文化，卻沒有人敢小瞧這些人的發展性。關於這一段要聽聽我的故事嗎? 我在大四時把我的大學畢業論文給一個漫畫店的老闆看過他說我的畢業論文連最根本的問題意識都抓不到，他會很看不起南華的老師除了這個之外他還是有給我很多建議就是了 PS: 我現在寫碩論的過程才了解問題意識除了決定論文好壞外也是區別這篇論文是否是本學科的範圍這是指導老師最基本的義務 PS: 這問題也不能怪指導老師，該位指導老師是通識出身，並不是本科系專業他能到哲學系任教也是因為前一任老師突然過世他臨時補這個缺但他教的很認真而且很受學生歡迎，所以就繼續教了好幾年 PS: 這位老闆也不是普通人，他到各大學擔任國文講師，同時也是台南市哲學會會員後來在東吳哲研的入學考試某一題出相關的題目: 知識是什麼之類的我就把該漫畫店老闆給我的問題意識和衍伸的問題串還有處理的方式寫上去之間還有加上我去上社工學分班的一些想法，之後就錄取了 PS: 我很確定我是因為那一題的關係，因為其他幾題好比亞里斯多德和康德的範疇比較這題我康德的範疇沒背到，還有另外一題出的是教育哲學的內容，冷門到不行的東西這題大概只有東吳的學生會而已考四題，我比較有把握的大概就這題之後再新生訓練我當天沒空，我下禮拜才去找東吳哲學系主任米建國他跟我說郭博文要收我，但要我南華畢業他們東吳哲研所才會收我知道那題寫的是社會哲學的內容，郭博文剛好是該領域研究大師，會想收我很正常為什麼會岔題到這裡? 台灣的大學大多數主流哲學系訓練學生知識論的方式是: 真理，信念，證成從這三塊著手，極少部分才從西哲史或其他的方式下手但是在我們知識論的訓練過程卻沒有上到這塊....(大概還是拿西哲史處理) PS: 因為是西哲史，主軸和脈絡不好抓，我才拿那位漫畫店老闆給我的大學畢業論文的問題意識和社工學分班的心得寫這點也不能說老師錯或怎麼樣，是學派不同導致的問題，但老師有義務把其他學校訓練方式講給學生聽若是東吳大學的考試委員沒有郭博文老師，我東吳哲研大概也上不去... 到研究所後有一天和一位台大輔系哲學的網友聊科學哲學相關的內容我因為上過該位老師的課程三次，雖然回家沒什麼看書但內容都快要會背了我就把這些東西拿出來聊，他說我談的很不精確之類的，當然還有提供更詳細的東西，之後我檢查聊天內容我的內容就好像是GOOGLE第一頁第二頁的內容而已... PS: 這就好像只上過通識課程的感覺... 同樣，去年參加台哲會當聽眾，米建國還有好幾位東吳中正的老師也是科學哲學相關領域半分鐘內跳了好幾頁英文，談的又很細緻，一堆細節的東西我完全聽不懂... PS: 雖然和我讀的是不同流派的，但對一位研究生來說不該是這樣，這或許是我的問題吧 PS: 談的概念幾乎都是英文... PS: 甚至接著有一位清華的大學生也有發表，她發表的時候我也是類似的情況在碩二時系所需要一位宗教的老師，在寒假時臨時找了在通識任教佛教的老師 PS: 規定合聘必須要有學生... 因為是臨時找的，所以沒學生，助理就跟我說，是佛學的沒英文要我去上我英文很爛，我也跑去上了但去上的結果還是用英文，老師也補充蠻多資料的，像是巴利文，日文之類的 PS: 第一堂介紹了國內各種資源和名師，點到南華的老師只有一位而已吧，還在宗教所 PS: 在中山的該位老師之前還有在台大兼課是還蠻優秀的學者，我自己心裡想佛教研究號稱是南華的招牌，但在其他學校的學者眼中卻只有這樣而已... PS: 只點到何建興一位老師而已使用英文教材的第一堂就教如何翻閱和使用大正藏還說明了各國各大佛教教派的理論和發展 PS: 教材是1952年在美國舊金山招開的佛學詮釋學大會的論文集對比南華以前的上法只有拿圖解心經之類的解經而已，廣度和深度還有世界觀完全不能比 PS: 我若留在南華大概還學不到如何引用大正藏之類的技能吧 PS: 南華的該位老師也沒教宗教哲學和相關學界主流的處理問題和處理方式之後為了寫期末報告，因而參照了南華哲學系上的某位教授佛學老師的論文剛好在該年系上辦研討會老師為了怕研討會冷場，因而把十年前的論文拿出來再發表一次我也去聽了，那篇是比較宗教該位老師是模仿韋伯的新教倫理與資本主義精神寫的，叫做佛教與基督教的愛觀之類的 PS: 韋伯的新教倫理與資本主義精神指的是美國清教徒，比較沒這類問題雖然到現在美國的清教也分成了九十六派... 我那時的期末報告也是定調為比較宗教，天主教和淨土真宗吧我把該位老師的論文拿給在輔大教書的神父看神父翻了三頁就不看了，他說台灣大多數做基督宗教的研究只能在台灣玩而已拿不到國外，在國外根本沒基督教這東西，只有基督宗教的說法 PS: 該位老師直接犯了這個錯誤，而且也沒解釋不同佛學派別理論的差異 PS: 這問題我去找了很多基督宗教新教的牧師和傳道討論，有許多人雖然不知道基督宗教和教督教的差別，但就對神學的解釋，解經方式，個別的制度每個不同牧師幾乎說的都不太一樣還給我一本代表天主教立場和神學理論，我回中山問任課老師，老師說那本是足以當作天主教第一手資料沒問題我才拿那本作為參考書單之一寫期末 PS: 這代表南華該位老師連基本的架構都不熟其他的像是大學教的海德格和詮釋學，只能應付像是哲學基本問題之類的必修課更多情況下還應付不了遇到更專業的德國老師，第一堂課的內容和比我以前在南華修過相關的東西的加總還多在其他課程，更多的是類似我上海德格和詮釋學的狀況，第一堂課談的就比以前的還多了 PS: 隨便舉例子: 像是海德格的前後期不同之處何在，以現在的師資根本沒辦法上... PS: 南華號稱歐陸和中哲並重，但海德格不熟當代歐陸就沒辦法研究了吧... PS: 又好比醫療倫理的現象學基礎，老師第一堂課就複習了知識論和倫理學等學門內容還比以前上必修課時整學期談的還多考研究所那年聽某一位大三升大四轉到東海之後延一年考研究所的同學說 PS: 和我同年，我延畢一年他到國立某中字輩研究所面試的時候系主任問他說是不是來洗學歷的? 之類的問題後來她還是被錄取了，但她後來也沒念那間 PS: 南華直到隔年才開始有學生考上該校研究所，同系的學弟妹應該很好猜吧... PS: 雖說我不確定這是不是南華的關係，但我寧願把南華的影響也放進去看到了碩二那年回學校，老師還問我我就讀的研究所的發展好比某位老師問我的學校是主攻當代法國哲學嗎? 或是研討會上問我們所長科學哲學是什麼所長不回答，問我要不要繼續念南華之類的... PS: 兩位都不同老師這種問題完全是不知道台灣學界的發展，也不知道在歐美各國流派的發展... 嗯...海盜連地圖都不知道要談何尋寶... 再來是，就算老師專業還好最多也只不過是拿到較好的地圖而已，談不上尋寶 PS: 或許大學通識這樣就可以了，但研究所絕對不能只是這樣... 對拉，在大學念的東西拿到八卦版電電沒概念的前段大學理工宅很爽沒錯但有沒有辦法和其他學校本科系學生討論相關專業的問題? 我認為是沒有就我現在的看法，南華最多也只不過類似國外大學的預備班而已... 回到原題，大多數老師能教的也只是類似通識課程的那些基本概念而已而且大多數老師又和學界社會脫節，所以沒辦法給予學生完整的地圖和世界觀除非學生有到其他學校聽課和蒐集書單要不然這種狀況是沒辦法和校外本科系相關學生深入討論問題的... -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 36.237.40.141

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JomboCA

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換個環境吧，不要念南華若要留在南華，就多去參加他校活動，研討會，旁聽課程等等...之類的盡量不要參加社團，不須把時間花在這上面，若要玩社團也不要接幹部，要不然很容易被困在南華 ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1It_PyWv (Gossiping) [ptt.cc] Re: [問卦] 讀爛學校的學生? │ │ 本看板目前不提供文章網址 │ │ 這一篇文章值 326 Ptt幣 │ └─────────────────────────────────────┘ ●69691 s 8 1/23 kuopohung R: [問卦] 讀爛學校的學生都在想什麼？這篇也可以看一下

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karuna

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到前段大學後就會發現南華連基本的資源(起碼的底線)都給不出來或能給的都不是完整的

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玩社團能學到一部分的組織能力和第二專長沒錯，但在南華這種環境下只會變成人情包袱為什麼? 其他學校沒有社團嗎? 其他學校的社團學不到這些東西嗎? ps: 其實這個問題底下還有一個事實，前段一點的大學的社團能學到的東西更多 ps: 前段一點的大學比南華的社團還多元，而且資源更多，就算組織不一定嚴謹但廣度絕對不是南華可以比的 ps: 這裡可以舉個例子，以前聽其他人說過(94年還95年吧)，有些營隊性質的社團濫辦活動，亂拉贊助搞到大林的店家反感並聯合抵制要各社團暫時不要到附近拉贊助就我自己來看，這代表什麼? 有些社團只知辦活動辦營隊，而不知為何辦，沒有目的，不知如何評估效益這是南華社團最大問題，對比中山的社團，以圍棋社為例我到中山圍棋社玩過一年，現在偶爾還有去組織鬆散(只有社長和副社長)，社費管理都有問題(夜唱錢也報社費) 從來沒辦過一場校內公開比賽但還是能活十幾年，而且出去校外比賽都能拿獎金這是他們實力夠強之外，也很清楚他們要的是什麼，平常以同好會形式運做，下棋只是興趣和抒發壓力，還是以課業為重我看到的南華很多社團組織嚴謹，辦很多活動，會寫企劃書 ps: 嚴謹說歸說但相比之下可能也不如東吳和中正然後呢? 為何而辦? 目的呢? 就如同我上一段講的那樣... 只是空有好的組織能力，但沒有目的，不知如何評估效益，本業也不專精若是如此不如不玩回到社團的多元性問題，一來是以南華設定的報帳方式實物報帳只適合營隊和大型活動的社團， ps: 不知報帳方式現在是否有更改? 二來就學校封閉性，社團種類和性質也不如前段的其他學校多元，三來是南華屬於後段大學，資源不足，校外資源也不好找 ps: 對比南華，中正，中山，東吳四間學校資源真的差別很大中正和東吳社團風氣是比南華要好，中山社團風氣不興盛但是中正，中山，東吳要找資源很好找南華就.... 若是如此玩其他學校的社團就好了，沒必要在南華玩社團更深一層的問: 學生的本質是什麼? 學業對吧，若學校連基本的地圖都給不出來那就要到校外尋找資源，而不該被人情包袱困住

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02/14 21:33, , 12^F

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社團幹部要人對吧? 社團活動要人對吧? 參與社團要花時間對吧? 南華玩社團的人最多大概兩三百人左右看到一個人兼多個社團幹部是很正常的事對吧? 好，自己的社團要辦活動是不是要人來參加? 同樣的，其他社團活動是不是也要支援一下? 同樣的，其他社團缺幹部是不是也要幫忙一下? PS: 所以很多接社團幹部尤其是社長的，只要跑攤就佔夠多時間了要避免這種問題只有兩種做法第一種是大社團，像是飛舞集，熱舞社，般若社等等...這四五個社團有自己的固定的社員而且有一定門檻的，這種社團人數也大概二十人以上可能少數一兩個特例超過六七十人第二種是社團附屬在系所或班級之下(不是指形式上的附屬，而是指參與社員和組織實際運作是和系所或班級重疊) 第一種的，組織嚴謹，分工細緻，也同時會佔去大量時間好比飛舞集的練國標舞，六日都要練，一三都要練，甚至還要到教室這種情況怎麼還有時間去尋找學業上不足的資源呢? PS: 純舉例，飛舞集是真的辦得不錯的社團第二種看的是系所和班級的向心力，但也很容易形成小團體，然後在熟悉的環境繼續念南華的研究所...

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JomboCA

02/14 21:36, , 13^F

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JomboCA

02/14 21:40, , 15^F

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