Re: [問題] 不是要選縣市長嗎??

看板NEW_ROC作者 (奧林帕斯)時間18年前 (2005/12/21 12:11), 編輯推噓0(000)
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※ 引述《highlander (威震八方)》之銘言: : ※ 引述《ZMittermeyer (奧林帕斯)》之銘言: : : 我不認同,你說是「大多數情形」,這種說法完全沒有事實根據 : : 的確,「有很多」中央需要與地方配合的中央政策,但是與地方首長的影響力毫不相關 : : 的中央政策「有更多」。 : : 不然我們從今天開始作實驗,我們每天開始收集聯合新聞網與自由電子報的政治新聞, : : 然後觀察其中縣市長參與的政治運作有幾項。 : 你所謂事實根據是中了媒體的毒.媒體有報才叫事實.媒體沒報的就是空氣. : 犯了只看局部事件的毛病.只在乎被媒體過濾過的資訊. 你還不是犯了只看局部事實的毛病,合乎自己論點的才叫資訊,不合的都是空氣 你這種傾向尤其明顯 : 我國中央一級機關一共36個.負責事項全部和中央決策有關. : 難不成他們多數不在你下列新聞舉證範圍.就代表他們那幾天不用上班? : 中央決策就只剩新聞有報的有在運轉? : 媒體為了湊篇幅.找廣告.炒作爭議性問題當賣點.硬是同一件事一報再報. : 同一件事也竟然拉拉雜雜成好幾個標題. : 爭議不夠大的或炒夠短期賣點的.就自己看著辦. 媒體都愛炒短線,所以我說「從今天開始」,每天記,媒體炒 A 話題炒完了換 B 話 題,記一個月看看會不會比較準。如果你覺得不準沒關係,其實我也覺得不太準,現在 政府都 e 化了,你去幫忙搜集 36 部會半年來的公告,看哪些有關哪些沒關我們來照事 實辯,不要每次都我在弄,弄出東西來又被嫌。 : 中央增撥台中警力.增建水庫機場.高鐵週邊開發.軍事基地租用地方所屬土地 : 各地原住民客家文化資產保育.交通水利公共建設... : 高捷連續塌陷交通部是否全面體檢.北宜高坪林交流道開放爭議.環保評估... : ............. 你這種舉例本身就很有問題,跟地方有關係,不代表「地方就有決策權」,更不代 表「地方首長在決策一開始就有參與決策製定的權力與影響力」。 中央增撥台中警力 → 這個例子又牽涉到陳水扁,扯到他的事常常都會照成制度混亂           不分析也罷。                     不過,胡市長喊得再大,警力過來過來,請問中央有理他嗎? 增建水庫機場 → 舉例:美濃水庫的興建是中央決定的。「國家」要建一個水庫在「         這個國家的某個地方」,地方首長根本毫無決策權決定在「哪裡」         、「要不要建」,只能等到蓋到你家旁邊時,才被動的反對反對反         對,你覺得地方首長有什麼影響力嗎?頂多只能凹到不讓中央蓋,         但是中央還是會蓋去其他地方,他們的角色還比較向社會運動者咧!          高鐵週邊開發 → 這不算是中央決策了,「高鐵要不要蓋」、「要不要BOT」才是中央         決策,週邊開發是地方配合的施政。 軍事基地租用地方所屬土地 → 同水庫,是軍方決定「軍事基地在哪裡」,當要租土地               時,叫「與地方配合」,不叫「地方參與決策」 各地原住民客家文化資產保育 → 本例屬於還比較佳的範例 交通水利公共建設 → 地方常常會興建交通水利公共建設工程,他們有自己編列的預           算,自己決定自己搞,跟中央有啥關係。最近爭議許久的水患           條例,由中央補助地方,但是請搞清楚:決策的人是立法院、           是國民黨團、才不是啥新科縣長。 關鍵在於「決策面」地方能不能參與,而不是「實行面」需不需要地方被動配合! 最後,我還是要說:國防、軍事、外交、立法(國家法)、關稅等等權力由中央集權, 這幾項幾乎可以說是中央神聖不可侵犯的權利(誇飾,勿挑語病),否則國家難以維持 。而,針對這數大項,地方只有協調與配合的份,沒有太大的發言權,是我國至孫文 時代軍閥割據就開始有的理念,而且放諸四海皆準。從州權力極大的美國、共和國加 盟的蘇聯、聯合王國的英國,現代化的國家每個都是這樣。該是中央的,就是中央的 ,哪有給你地方硬凹的份。 : 國會人家只看表決多數.看什麼最大黨不最大黨? 我在說的是「陳水扁的想法」謝謝,他每次都用最大黨來強辯,跟我無關。 : 不知道什麼時候海潮一樣的輿論.也納入憲法明定解決的程序.對的方式? : 倒閣.總統不倒就是不倒.全民紮草人照三餐戳他.他還是不會下台. : 要講制度就不要混雜非制度的手段.講過很多次除了罷免根本倒不掉總統. : 你會講出倒閣才是對的方式.是誤解我國體制的結果. 我很了解我國體制,我只能說:如果要純粹依照制度,在我國沒有任何 solution,因 為制度有漏洞,造成沒人動得了他。不然你自己舉一個方法好了。 罷免也可以,但我要說:罷免實行面上太困難,根本辦不到。倒閣則有辦法。 -------- 感謝 h 先生一直以來據歪理強辯,吾人即日起至農曆新年無法使用 PTT,回來再說。 -- ┌╮╮‧╭┬╮╭┬╮╭─╮┌─╮┌╮╮╭─╮╭ ╮╭─╮┌─╮ ││││ │ │ ├─╯├┬╯│││├─╯╰┬╯├─╯├┬╯ ╰ ╯┴ ┴ ┴ ╰─╯╰╰╯╰ ╯╰─╯ ┴ ╰─╯╰╰╯ 追尋未來實在是再簡單不過的事了。   比起,尋回不可能再回復的過去。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 編輯: ZMittermeyer 來自: 202.178.205.18 (12/21 13:11)
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