[轉錄]Re: [少年] 喬巴已死

看板NDMC-M107作者 (peace)時間13年前 (2010/11/09 22:48), 編輯推噓2(2推 0噓 2→)
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※ [本文轉錄自 Suckcomic 看板 #1Ci_Rtv8 ] 作者: AOLSHARFE (MJ forever) 看板: Suckcomic 標題: Re: [少年] 喬巴已死 時間: Tue Oct 12 13:49:41 2010 43 : 別忘了喬巴是習醫的耶 而且他似乎不只學治人 還學治療動物 : 重外科來講人體的血管 肌肉組織 骨頭那要記的東西有多少阿 還加上其他動物的 : 如果那種東西讓一個連自己最重要的夥伴都能忘記的 三兩下就背起來 : 台灣醫學系讀七年 難道是再裡面打七年的魔獸? 好啦或許有些學生真的是這樣 : 然後靠錢出來~不過那畢竟不是多數 必須要先說 我並不想幫尾田解套 我覺得喬巴那個橋段超爛的 但是原PO的這個舉例 實在是很難忽視其中對於神經解剖的誤解 關於 認不出重要夥伴-->怎麼可能記得住醫學系要學的東西-->難道用混的.靠錢.波波 這跟喬巴沒甚麼關係 純粹就是那個舉例有因果關係上的問題 我也知道不要對鄉民認真 所以本來就只是在推文中稍事提醒即可 沒想到不能只是閒聊啊 話都說了 就只好說清楚一點 首先 讓我們來看諸位是怎麼看到東西的 眼/視網膜→視神經 視徑→外膝狀體→膝距徑→╔══════╗ ↗ ↘ ↗ ║大腦枕葉皮質║ 物體(光) 視交叉 ║初級視覺區 ║ ↘ ↗ ↘ ║ 紋狀體區 ║ 眼/視網膜→視神經 視徑→外膝狀體→膝距徑→╚══════╝ [外界] [眼球] [下視丘附近] [丘腦枕部] [內囊豆狀體,側腦室] 以上是諸位"看到"東西的過程 從眼睛一路到大腦 如果中間受損出錯 那麼就是(各種)眼盲 即使光線能直達視網膜也是一樣 但是我們是怎麼"意識"看到了什麼 ╔═════════════╗ ║額 頂葉 背 ║在枕葉黃色區就是上述的初級視覺區 ║葉 側 ║光線進入到大腦皮質 ║ 邊緣系統 支 ║接著藍綠色及綠色部分為視覺連絡皮質 ║ ╔════════ ║負責認知物體顏色深度運動 ╚══╣ ║裡面灰色區塊為邊緣系統 在大腦的深部 ║ 顳 枕║有負責情緒的杏仁核 回憶的海馬迴 ║ 葉 腹側肢 葉║ ╚══════════╝ 視覺連絡皮質與其他皮質及大腦區域有雙向聯繫 其中目前較被接受的理論是 往上的背側肢 稱為 WHERE PATHWAY 感受物體的方向 空間視覺 往下的腹側肢 稱為 WHAT PATHWAY 辨認物體為何 串連過去經驗 認知所見 感受意義 引發情緒 當然包含辨識臉部 接下來回到臉部辨視障礙"prosopagnosia" 被發現於1947年主要被認為是腹側肢 下枕葉及顳葉外側出現異常 一開始認為是像外傷 窒息 一氧化碳中毒 造成的後遺症 (後天) 但是於後被發現亦為顯性遺傳(先天) (Adams & Victor’s Principles of Neurology, 9th ) 患者視力記憶力都沒有問題 但就是無法認得人臉 包括父母的 自己的臉 靠其他特徵來辨人 有隨之而來的社交困難 情緒問題 看電影也很痛苦 看到後來就不知道誰是誰了 這是罕見病例嗎 很遺憾的不是 2006年德國對於德裔白種人做過統計 罹患率約為2.5% 每40人 就有一個 換言之 這個板上就有板友是患者 也許不自知 (J Hum Genet. 2007;52(3):230-6. Epub 2006 Dec 22.) 這會影響學習醫學知識的能力嗎 認不出人臉的醫生就是打混或波波 強者我同學就是患者 不巧的是 醫學系 成績也不錯 打混的是我 不是她 並且絕對比我有醫德 為什麼人家要被你這樣質疑行醫能力 你以為人家喜歡這樣嗎 在街上認不出男友 結果被提分手 當然個人案例你可以說是胡扯 因此也很遺憾的是 香港也想到了你的問題 (Am J Med Genet A. 2008 Nov 15;146A(22):2863-70.) 這裡香港大學針對2004~2005 533名香港大學醫學系學生做出統計 結果有10人確診為臉部辨視障礙 其中有兩人智商超過150 有一人為醫學系第一名 在香港大學醫學系裡的罹病率約為1.88% 約50人就一個 換言之 無法認出共生死的夥伴 不代表這個人(非喬巴) 不具行醫能力 這也不是甚麼罕見疾病 以50分之一來看 就跟你 同血型+同星座 的比例差不多 (當然不該這麼比喻 因為血型不是各1/4 不過通俗一點希望你看得懂) PS: 我在推文中提到的是 Capgras syndrome 這個就罕見了一點 是視覺區和邊緣系統的杏仁核被中斷 看見熟人無法引起情緒反應 因此得到了這個熟人其實是假的的結論 反而容易質疑像是爸媽 配偶 子女等等 很親近重要的人 ......所謂的 beautiful stranger 因為對陌生人無情緒反應很正常 因此受影響的都是重要的夥伴 神奇的是聽覺引起的情緒反應正常 因此講電話時會相信對方不是假的 再嚴重一點 就是覺得自己是假的 譬如自己其實是具屍體之類的 可以看CSI NY season 3 episode16 Heart of Glass PPS: 再次申明 我沒興趣替尾田或喬巴護航 基本上我是很想吐他們 但是原po吐槽使用的例子於事理並不符合 並且 如果你了解你誤解了甚麼 應該會知道 對於這個領域略懂一些的人來說 你的舉例有所歧視 請不要再迴圈說我的解釋是為了替尾田解套 我針對的是你的舉例 已經列在文章的開頭 最後 我當年神解實在是不好 也沒有走神經科 因此如果有神內醫師要出來指正 相當歡迎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.140.34.166
推
10/12 13:52,
推專業
10/12 13:52
→
10/12 13:55,
對不起我end了...QQ
10/12 13:55
→
10/12 13:55,
其實上篇有部份推文已經在嘗試提出本篇原PO所講的,大約就
10/12 13:55
→
10/12 13:56,
是記性好不好跟認不認得出夥伴長相沒有直接的關係,可惜被
10/12 13:56
→
10/12 13:56,
當成護航了~
10/12 13:56
推
10/12 13:56,
這篇也太專業了吧 XD
10/12 13:56
推
10/12 14:02,
推專業
10/12 14:02
推
10/12 14:02,
推專業 但是看不懂
10/12 14:02
推
10/12 14:04,
好酷 看漫吐學知識~~~
10/12 14:04
推
10/12 14:13,
雖然作者可沒想這麼多 可是還是推專業XD
10/12 14:13
推
10/12 14:14,
推專業
10/12 14:14
推
10/12 14:23,
推專業 XD 沒想到大腦也可以畫成圖~~!!
10/12 14:23
推
10/12 14:24,
系列文沒看 不過瞄到這篇專業給推
10/12 14:24
推
10/12 14:32,
嗚哇!!!好嗨XDDDD 專業推
10/12 14:32
推
10/12 14:35,
推專業，看漫吐長知識
10/12 14:35
推
10/12 14:43,
專業~~~~ (推倒
10/12 14:43
推
10/12 14:44,
說的很淺顯，連我都看的懂 XDDDD
10/12 14:44
推
10/12 14:45,
你認真了 給推
10/12 14:45
推
10/12 14:50,
超專業...我發現我對人臉辨識能力也很差
10/12 14:50
推
10/12 14:52,
我是覺得以搞笑來講,橋巴那段也太過裝可愛
10/12 14:52
→
10/12 14:53,
大概是尾田OP裡數一數二的難笑梗
10/12 14:53
推
10/12 14:56,
有沒有這麼專業的,比oliver sacks在書上講的清楚耶 >_<
10/12 14:56
推
10/12 15:12,
釣出專業文了XD
10/12 15:12
推
10/12 15:12,
推
10/12 15:12
推
10/12 15:12,
Push but sorry @@ End !!
10/12 15:12
推
10/12 15:13,
看漫吐 學知識 真的很淺顯=口=b
10/12 15:13
推
10/12 15:28,
太專業了只好END.........
10/12 15:28
推
10/12 15:28,
沒錯 就是這樣
10/12 15:28
推
10/12 15:31,
可怕的專業文..
10/12 15:31
推
10/12 15:35,
專業文....不愧是海釣王 什麼都釣得出來 囧
10/12 15:35
推
10/12 15:44,
超專業!!!
10/12 15:44
推
10/12 16:06,
強者!!不虧是海釣王~甚麼高手都能釣上來
10/12 16:06
推
10/12 16:15,
太專業了!!!!!!!!!!!
10/12 16:15
推
10/12 16:16,
推專業但又能淺顯表達的文章！
10/12 16:16
推
10/12 16:17,
超專業高手，不愧是習醫的...
10/12 16:17
推
10/12 16:26,
快修文啊！「不要對鄉民認真」是禁句！
10/12 16:26
推
10/12 16:49,
溫馨! 海釣王難笑梗心目中最強的就是飛魚騎士
10/12 16:49
推
10/12 16:50,
非醫學相關科系的人，大多不知道這種關係吧
10/12 16:50
推
10/12 16:50,
認真推
10/12 16:50
還有 122 則推文
推
10/13 17:27,
專業啊!!!
10/13 17:27
推
10/13 18:05,
看不懂就是屌!!!!!
10/13 18:05
推
10/13 18:33,
推
10/13 18:33
推
10/13 20:35,
趕快推一個，以免被人說看不懂
10/13 20:35
推
10/13 21:15,
人臉不容易記+1...聲音倒是滿好記>"<
10/13 21:15
推
10/13 21:29,
推一個 不懂為啥說吐點不合理就會被歸類是護航= =
10/13 21:29
推
10/13 22:04,
還好我看得懂 真開心 XD
10/13 22:04
推
10/13 22:58,
看漫吐長知識讚~
10/13 22:58
推
10/13 23:29,
我覺得可以想辦法寄給尾田..
10/13 23:29
推
10/14 02:21,
好專業 崇拜!!
10/14 02:21
→
10/14 02:22,
漫吐除了可以追死神進度外 還可以增長知識^^
10/14 02:22
推
10/14 02:25,
而且我有想到一種，對麋鹿來說搞不好人都長的一樣w
10/14 02:25
推
10/14 10:20,
棍..超認真的啦..是想要拿諾X獎嗎....
10/14 10:20
推
10/14 10:43,
推直接END的人是想表達不想看的意思嗎XD
10/14 10:43
推
10/14 17:32,
有夠專業
10/14 17:32
推
10/14 21:29,
沒辦法分辨人臉+1 在陌生的地方見到熟人也認不出來..
10/14 21:29
※ ppatrick:轉錄至看板 FJU_CPSY 10/15 00:33
推
10/15 17:38,
專業文推!!!!
10/15 17:38
推
10/15 23:34,
推專業阿！！！不然會有人以為你看得懂阿！！
10/15 23:34
推
10/15 23:36,
我也是沒辦法分辨人臉 囧
10/15 23:36
推
10/16 03:24,
是Eason版的版友耶...... 好專業!
10/16 03:24
推
10/16 10:45,
我沒有辦法記起人名和臉囧 好專業XD
10/16 10:45
推
10/16 11:50,
完全無誤...我們藥劑學的教授就有這種情形
10/16 11:50
推
10/16 14:54,
淚推~以前記不住長相就被人取笑過，後來才知道有臉孔失認症
10/16 14:54
→
10/16 14:55,
假如在非固定的地方看見疑似熟人，我也不敢認，錯的機率太大
10/16 14:55
推
10/17 00:12,
太專業了!!!
10/17 00:12
推
10/17 00:36,
只能說喬巴的症狀證明了，人的認知和外在世界果真不相同
10/17 00:36
推
10/17 21:36,
推專業!!! 太強了!!!!!!!!
10/17 21:36
推
10/18 21:08,
推專業!!!!!!
10/18 21:08
※ black236:轉錄至看板 NTUE-ME100 10/19 22:37
推
10/22 15:19,
好專業!!!!!!!!!!!!!!!!!
10/22 15:19
推
10/24 17:42,
好文推
10/24 17:42
推
10/27 16:17,
請受小弟一推
10/27 16:17
推
10/29 12:41,
我只能說 你是學這個的吧XD...專業推...
10/29 12:41
推
11/01 10:02,
推專業...太強大了!!
11/01 10:02
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 192.192.93.84
推
12/23 19:50, , 1F
其實我就有這個問題，沒辦法認人臉，背書卻非常容易。
12/23 19:50, 1F
推
12/23 19:53, , 2F
很高興有人能澄清這件事，不會認人帶來生活很多痛苦
12/23 19:53, 2F
→
12/23 19:56, , 3F
這樣還要被懷疑智能，真的很慘。我也不想要這樣啊。
12/23 19:56, 3F
→
12/23 19:58, , 4F
認聲音啦、組織學啦其實也都完全沒有問題呀。
12/23 19:58, 4F
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