Re: [情報] ESPN：當今得分比90年代難 明星哨詹姆斯難比喬丹已回收

看板NBA作者 (才不告訴你哩)時間12年前 (2013/04/03 03:13), 編輯推噓16(20推 4噓 82→)
留言106則, 24人參與, 最新討論串2/7 (看更多)
==============光榮頂尖尊爵不凡90年代============== 一九九六年的亞特蘭大奧運上，林福德‧柯里斯汀雖然以 十秒零四的成績進入決賽，但是郤因犯規未能參賽，當年 的金牌由拿大的丹諾維‧白力(Donovan Bailey)奪得, 成 績是九秒八四，其他三位好手也都在十秒以內的成績。 ==============開始失落不成長的00年代============== 兩千年的雪棃奧運會則由美國的葛林尼(Maurice Greene) 以九秒八七的成績奪下金牌，銀牌由千里達與托巴哥國 (Trinidad&Tobago)的奥圖‧波頓(Ato Boldon )贏得，他 倆是唯二跑在十秒以內的選手。 但是到了二零零四年雅典奧運會時，葛林尼雖然依舊跑出 九秒八七的佳績，但他只獲得第三名，美國隊的另一位好 手賈斯汀‧蓋特林則以九秒八五的成績一馬當先，奪下金 牌，第二名由葡萄的歐畢威魯(Francis Obikwelu)獲得， 這一次比賽共有五人跑進十秒以內。 事實上，除了四年一度的奧運會，幾乎年年都有人在一百 公尺短跑中跑進十秒之內，且自 1988年之後,除了1990年 與 2001年之外,每年都至少有一人以上跑進十秒之內，其 中尤以 2008那年最多,高達10人跑進十秒之內，24年之內 共有 85人次打破十秒之記錄。 http://chinesenewshome.com/newspaper/ccn/081012/0810_A03-03COLOR.pdf 為了防止又有人亂解讀，這邊的意思就是成績依然在提升當中。
→
04/03 00:48,
重點是平均的拉高
04/03 00:48
→
04/03 00:48,
世界紀錄不就是極限嗎?
04/03 00:48
→
04/03 00:48,
平均拉高要怎麼看?
04/03 00:48
→
04/03 00:49,
我只能告訴你不是用極限來看XD
04/03 00:49
→
04/03 00:49,
一直用極限看平均真的很有趣就是了
04/03 00:49
→
04/03 00:49,
可是現在是你宣稱平均拉高了啊@@
04/03 00:49
請問依照以上文章突破10秒的人有變多了嗎？
→
04/03 01:24,
80~96有進步 但是96之後就到了瓶頸
04/03 01:24
→
04/03 01:24,
這份文件的結論就是如此
04/03 01:24
他的結論明明就是 「但可以预见其未来发展还有一定的空间，只是提升 幅度将相对较小，整体态势也将变得较为平稳。」 ....到底在看甚麼？瓶頸跟極限是不會再成長的意思您了解嗎？ 而且這邊的相對較小的是曲線的「幅度」，而不是實際上的進步阿...
→
04/03 01:24,
也沒退步啊 就是到了瓶頸了
04/03 01:24
→
04/03 01:25,
我之前不就說了 你說90年代以前 也許有進步
04/03 01:25
→
04/03 01:25,
但是很多紀錄90年代就到極限了 後來就少有突破
04/03 01:25
→
04/03 01:25,
這文件跟我的結論一樣啊
04/03 01:25
→
04/03 01:25,
感謝Maxslack提出論文 支持我的說法
04/03 01:25
→
04/03 01:42,
我只能說 用科技進步推論人類體能現在比90'強 這論
04/03 01:42
→
04/03 01:42,
點是不成立的 人類高階運動員的運動能力 尤其是越
04/03 01:42
→
04/03 01:43,
依賴體能的部分 已經很久沒甚麼大進展了
04/03 01:43
一直很好奇，說那些進步很有限的人到底在想甚麼？ 最頂尖的運動，極限紀錄都是每推進0.1秒都有巨大差距的。 有多大？一百公尺可以差到一公尺那麼大。 而且這樣的進步不會是只出現在一個人身上，因為他不是因為某個人是怪物的結果。 而是訓練、飲食以及裝備的進步，造就極限的提升。 你用成長曲線去看當然會覺得升勢趨緩，但絕對不會是所謂從90年代就開始停滯。 不管是現實數據論文一直都在推翻你90年代封頂論， 拜託醒醒好，不要再亂解讀別人文章的意思了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 42.70.69.175
推
04/03 03:19, , 1F
漠視數據的整體性 指挑自己想看的部分 真的是很油條
04/03 03:19, 1F
推
04/03 03:22, , 2F
我比較相信資深鄉民IBIZA大大
04/03 03:22, 2F
→
04/03 03:27, , 3F
IBIZA最有名的一句話是什麼你知道嗎?
04/03 03:27, 3F
推
04/03 03:30, , 4F
你把IBI的美夢叫醒了，他當然和你爭到底~貴古賤今派
04/03 03:30, 4F
推
04/03 03:34, , 5F
體能平均一定是穩定向上啊，這其實連學校每年運動會
04/03 03:34, 5F
→
04/03 03:34, , 6F
的資料搬出來都可以證明了吧 @@
04/03 03:34, 6F
推
04/03 03:39, , 7F
學校運動會的平均體能上升?飲食的緣故嗎?
04/03 03:39, 7F
推
04/03 03:41, , 8F
營養和飲食啊
04/03 03:41, 8F
推
04/03 03:43, , 9F
不要再造謠了，有本事出示政府公文，我從此不上PTT!
04/03 03:43, 9F
推
04/03 03:46, , 10F
我猜是運動訓練的關係吧，現在的體育課都有乖乖上
04/03 03:46, 10F
→
04/03 03:47, , 11F
營養午餐又健康，學校運動會就上升了(誤)
04/03 03:47, 11F
推
04/03 03:51, , 12F
不過國軍的體測標準卻是越來越低
04/03 03:51, 12F
→
04/03 04:13, , 13F
國軍每天做假資料掃地被狗幹就飽了 還練甚麼體能= =
04/03 04:13, 13F
→
04/03 04:31, , 14F
浪費時間討論這個沒意義的內容= =
04/03 04:31, 14F
→
04/03 04:31, , 15F
因為當時跟00~05年的環境差太多了
04/03 04:31, 15F
→
04/03 04:31, , 16F
當時有NCAA的培養(中鋒的低位技巧)
04/03 04:31, 16F
→
04/03 04:32, , 17F
00~05年那時候有高中生的篡位(大個子沒經過NCAA的訓
04/03 04:32, 17F
→
04/03 04:32, , 18F
練)~再加上球探偏向未來性(就是以體測為主)
04/03 04:32, 18F
→
04/03 04:33, , 19F
傾向先挖來就對了~然後再慢慢培養(例如前湖人拜嫩)
04/03 04:33, 19F
→
04/03 04:34, , 20F
就可以看到一堆頂級跳跳人一直衝來衝去~技巧消失
04/03 04:34, 20F
還有 46 則推文
→
04/03 08:42, , 67F
運動的要素很複雜 二十年也不是很長的
04/03 08:42, 67F
→
04/03 08:43, , 68F
何況籃球也不是只有純體能...XD 比不出來的啦
04/03 08:43, 68F
噓
04/03 09:18, , 69F
樓上妳打這麼多幹嘛 這邊只有小屁孩 只認為現再體
04/03 09:18, 69F
→
04/03 09:19, , 70F
能強大於一切 一篇報導就可以讓他們高潮連連
04/03 09:19, 70F
噓
04/03 09:37, , 71F
籃球相關板戰田徑 吃飽沒事做占版面浪費大家時間???
04/03 09:37, 71F
噓
04/03 09:55, , 72F
打籃球又不是在跑步...
04/03 09:55, 72F
→
04/03 09:55, , 73F
不然學大聯盟吃禁藥?肌肉再多投不進也沒用...
04/03 09:55, 73F
噓
04/03 10:05, , 74F
所以打籃球跟跑步的差異不大嗎?
04/03 10:05, 74F
→
04/03 10:47, , 75F
用人次看根本毫無意義, 90年代剛有田徑大獎賽時一年
04/03 10:47, 75F
→
04/03 10:48, , 76F
是4站, 90年代末期升格黃金大獎賽時是8(9?)站, 現在
04/03 10:48, 76F
→
04/03 10:48, , 77F
的鑽石聯賽是14站, 田徑頂級賽事的比賽數增加了好幾
04/03 10:48, 77F
→
04/03 10:49, , 78F
倍, 結果你用人次說明成績有突破?
04/03 10:49, 78F
→
04/03 11:02, , 79F
我把IAFF的All Time Best的短跑部分做了統計
04/03 11:02, 79F
→
04/03 11:03, , 80F
100M:1996~1999平均9.964201 2000~2013平均9.946376
04/03 11:03, 80F
→
04/03 11:03, , 81F
200M:1996~1999平均20.02411 2000~2013平均20.03661
04/03 11:03, 81F
→
04/03 11:03, , 82F
400M:1996~1999平均44.18904 2000~2013平均44.26369
04/03 11:03, 82F
→
04/03 11:04, , 83F
100M進步了0.018, 200M退步0.012, 400M退步0.074
04/03 11:04, 83F
→
04/03 11:06, , 84F
坦白說 看不出人類體能有甚麼大突破
04/03 11:06, 84F
→
04/03 11:06, , 85F
需要長跑或是跳高的嗎? 我可以做做看XD
04/03 11:06, 85F
→
04/03 11:52, , 86F
順便說一下, 用1996年是因為前面那篇論文認為人類運
04/03 11:52, 86F
→
04/03 11:52, , 87F
100m在1996年達到接近極限的最高水平
04/03 11:52, 87F
推
04/03 12:05, , 88F
我覺得原PO目前挑自己有利的對IBIZA往不同的方向戰了
04/03 12:05, 88F
→
04/03 12:06, , 89F
只看百公尺有點武斷
04/03 12:06, 89F
推
04/03 12:55, , 90F
用100公尺短跑戰? 哪個人切入要跑100公尺的?
04/03 12:55, 90F
→
04/03 12:56, , 91F
90年的MVP拿到00年代老了後可以封鎖當代MVP
04/03 12:56, 91F
→
04/03 12:56, , 92F
就是90年代最強的有力證明..打NBA可不是在比跑步
04/03 12:56, 92F
→
04/03 12:57, , 93F
如果拿到2013年比..MJ在SG不會有對手 not even close
04/03 12:57, 93F
→
04/03 12:57, , 94F
絕對可以拿到比LBJ更高的PER
04/03 12:57, 94F
→
04/03 12:59, , 95F
而LBJ在對位上還要注意KD,Melo,甚至Paul George等
04/03 12:59, 95F
→
04/03 12:59, , 96F
不管用相對強度 絕對強度 MJ都強過LBJ 結案!
04/03 12:59, 96F
推
04/03 13:50, , 97F
平均體能向上我不認同地說,這和我們從小被告知的人類
04/03 13:50, 97F
→
04/03 13:50, , 98F
正往高智能低體能的方向進化不一樣,事實上就是,
04/03 13:50, 98F
→
04/03 13:51, , 99F
人類生存所需的體能一直下降,父字輩年代上小學要走
04/03 13:51, 99F
→
04/03 13:52, , 100F
一個小時,現在班上女生800公尺只有一個人可以不變速
04/03 13:52, 100F
→
04/03 13:53, , 101F
的"跑"完,人們越來越懶散,由於便利性也沒必要有體能
04/03 13:53, 101F
→
04/03 13:55, , 102F
運動選手訓練與老百姓生活常態，其實要分開討論
04/03 13:55, 102F
→
04/03 13:56, , 103F
運動生理學近十年來蓬勃發展，選手與運動員能更有效
04/03 13:56, 103F
→
04/03 13:57, , 104F
的將訓練、營養、肌肉修復的程序標準化
04/03 13:57, 104F
→
04/03 13:57, , 105F
至少每年學校運動會平均體能向上這個說法很奇怪
04/03 13:57, 105F
→
04/03 13:58, , 106F
在資訊爆炸年代，現在運動員所受到的照顧比以前有利
04/03 13:58, 106F
‣ 更多 Maxslack 的文章
文章代碼(AID): #1HMotQV8 (NBA)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 2 之 7 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共7篇)
‣ 更多 Maxslack 的文章
文章代碼(AID): #1HMotQV8 (NBA)