Re: [討論] 健身會加速老化?

看板MuscleBeach作者 (天空霸王)時間14年前 (2010/04/09 22:43), 編輯推噓12(12017)
留言29則, 14人參與, 最新討論串4/4 (看更多)
※ 引述《mh1983 (趕在時間前面)》之銘言: : 昨天去看中醫推拿 : 在等待的同時,看到診所書架上有一本書 : 書名:35歲抗老化 : 在目錄其中一篇: : 【運動篇】 : .選什麼運動可以抗老化? : 我看了一下有點驚訝!把內容拍了下來 : 第一頁http://home.anet.net.tw/19mh83/201004785 等長運動= =+ : 第二頁http://home.anet.net.tw/19mh83/20100408205 等張運動= =+ : ............................................ : 之前就有鄉民曾經說過,健身會容易老化 : 當時我看到的時候,以為是少數見解 : 並沒有多想,不過現在看到專業醫師的佐證 : 個人健身的信念多少有被影響到 : 畢竟我健身的目的就是想保持年輕和健康的體魄 : 不知道各位對健身加速老化的想法如何? 等長運動:運動時肌肉「長度不變」的運動→有哪種運動會長度不變啊= =+ 等張運動:壓力可以平均分散....哪來的夢話?= =+ 「等長」跟「等張」都是肌肉收縮的方式,沒有人拿來用於分別運動的種類。 這位醫師的專長很妙,內分泌+醫學生理畢業。 但醫生不代表是「運動」領域的專家。 坦白說我覺得這個醫師連名詞都是自創的...而且用得很不精確。 首先關於他的老化理論,有幾個地方我非常質疑。 肌肉的強度一直維持在高張的狀態,而且全身的協調性降低, 交感神經的亢奮增加了血管壁的壓力,其實反而容易造成動脈硬化。 第一點,請問這個「一直」是持續多久? 我們都知道,重量越重,做的時間越短。 所以就算是做最大重量,甚至超量110%~120%, 我們也不會「一直」做下去。如果每天同一部位都做最大,而且爆組數, 就必然會造成傷害,進而使肌力退化,出現老化現象。 最著名的網球選手 Rafeal Nadal就是因為過度快速奔跑, 造成其膝蓋損害到,膝蓋年齡已是3X歲人的膝蓋了(Nadal 23歲)。 但是我相信大部分的版眾都不會幹這種事。 第二點協調性降低又跟老化有甚麼關性? 協調性就是「動作的順序性」,這種東西是「可以練習而達成的」。 就算你現在做完重訓,動作比較不靈活,休息過後,再去練動作, 協調性一樣不會退步的。人不會就這樣快速老化,OK? 第三點,關於血管壁...我有很大的疑問。 我在研究所的時候曾經做過關於動脈硬化的其中一個生理指標,就是脈波傳導速度(PWV)。 PWV的值越大,代表動脈的彈性越差,越有可能有動脈硬化。 相關研究確實有指出,比較從事有氧運動與無運動者及從事重訓者的PWV, 從事重訓者的PWV確實會比從事有氧運動及不運動者高。 但是測量出來的值都還在正常值範圍內,未到病變的水準。 此外,對於競技運動選手以及划船選手與一般人的PWV比較顯示, 前二者都比一般人低。要知道,大部分的競技運動選手必做有氧跟重訓, 但是研究結果卻顯示出運動選手的PWV比一般人要低,因此可以推論 也許重訓所造成的動脈彈性降低是可以藉由有氧運動改善的甚至其對血管的影響並沒有嚴重到足以產生動脈硬化的程度。 我想表達的是,重訓確實會降低動脈彈性,但是並不代表必然會產生動脈硬化。 此外也可以看這篇方進隆老師的研究。http://tinyurl.com/y2ct7zz 這篇研究指出,從事重訓者其冠心血管疾病的危險指標並沒有比一般人高。 再來,他下面那一段很長且充滿著推測之詞的文章,主打重訓等「等長運動」 會造成老化的理由,大致就是「細胞處於缺氧狀態」「缺乏血液」...等。 我只是想提醒一件事情,即使是他最推崇的「慢跑」「有氧運動」, 也依然會出現缺氧現象以及他所懼怕的氧債。 這些現象都是只要有運動就必然會出現的現象,我最不明白的是 這位醫師到底是怎麼把這些正常現象跟老化連結再一起的╯-____-)╯~═╩════╩═~WTF!!! 我先簡單講一下關於運動防止老化的觀念好了, 老化,機制不明,是一種人體各系統及器官功能性的衰退現象。 而運動,不論是有氧或是重訓,都可以提升人體各系統的工作能力, 當這些工作能力提升時,老化所帶來的影響就不是那麼明顯, 因此即便是40甚至50歲的中年人,由於有持續在提升其身體功能, 其體能也可能跟2X~3X歲的年輕人比美。 因此如果你有正常鍛鍊你的肌肉系統,你的肌肉就不容易老化; 如果你是鍛鍊心肺系統,你的心肺功能就不易老化。 但相反的,如果你沒有去鍛鍊的話,那你的肌肉系統或心肺系統就容易老化。 用進廢退,你只要少鍛鍊,當退化的速度>增加的速度時,自然就會產生 老化的徵兆了。 那健身很容易造成老化嗎? 如果你沒有去鍛練你的心肺系統,你的心肺功能老化的速度會比從事有氧運動的人快, 但是我敢拍胸脯保證,會老化的比不運動的人慢一些─因為你還是有一定的程度在使用 心肺系統。因此就放心的去做你的重訓吧! 但如果你有在吃甚麼不太該吃的藥物類固醇.....老了就不要怨天尤人囉~ -- 傑米,炸掉它吧。 ⊙─ ─⊙▂⊙ 碰到問題,用C4就對了! █◤ Adam Savage James Hyneman MYTHBUSTERS by dajidali -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.124.89.235 ※ 編輯: kzadb 來自: 59.124.89.235 (04/09 22:45)

04/09 22:52, , 1F
高手出現了...筆記中
04/09 22:52, 1F

04/09 22:57, , 2F
M
04/09 22:57, 2F

04/09 23:09, , 3F
太好了, 有專家出現解惑, 這個王治元博士真是讓人無言!
04/09 23:09, 3F

04/09 23:28, , 4F
我覺得他只是掛名而已......
04/09 23:28, 4F

04/09 23:31, , 5F
專業文推一個
04/09 23:31, 5F

04/10 00:02, , 6F
我覺得不要斷章取義,如果這兩篇連結是針對老年人並
04/10 00:02, 6F

04/10 00:04, , 7F
沒有太大的問題,至於掛名問題,一堆不都這樣!
04/10 00:04, 7F

04/10 00:47, , 8F
原來如此!
04/10 00:47, 8F

04/10 01:19, , 9F
推熱真用心分享+專業
04/10 01:19, 9F

04/10 02:19, , 10F
推認真~我也覺得做好熱身動作正確不至於這樣= =
04/10 02:19, 10F

04/10 07:04, , 11F
即便是針對老年人,他的說法也有問題。美國ACSM針對老年人的
04/10 07:04, 11F

04/10 07:05, , 12F
運動處方裡面,仍有建議從事一定量的重量或阻力訓練。當然若
04/10 07:05, 12F

04/10 07:07, , 13F
老是在那邊用最大重量來去操多組數,是有可能因為過度訓練造
04/10 07:07, 13F

04/10 07:08, , 14F
成肌力不進反退的過度訓練現象。但是通常對老年人都會事先
04/10 07:08, 14F

04/10 07:10, , 15F
身體檢查後才開運動處方,而且通常都是有氧+重訓並重,兼顧
04/10 07:10, 15F

04/10 07:12, , 16F
肌肉以及心肺適能。此外,這些處方仍然可以遵循超負荷原則,
04/10 07:12, 16F

04/10 07:16, , 17F
只是增加負荷不會加的那麼快,以免危險。
04/10 07:16, 17F

04/10 07:25, , 18F
其實訓練造成自己身體功能衰退(老化)的主因,就是你的恢復不
04/10 07:25, 18F

04/10 07:27, , 19F
夠。沒有足夠的休息以及營養補充,再猛也會老很快。
04/10 07:27, 19F

04/10 19:55, , 20F
那我寧願猛,我不是為了健康而練,我是為了肌肉
04/10 19:55, 20F
要肌肉應該也要有休息時間給他長吧? 不過自己感覺可以負荷應該都沒有甚麼大問題就是了。

04/10 19:58, , 21F
專業
04/10 19:58, 21F

04/11 03:41, , 22F
它的老化會不會是指產生過度自由基勒
04/11 03:41, 22F

04/11 03:42, , 23F
印象好像看過美國短跑好手因訓練自由基產生太多而運動生
04/11 03:42, 23F

04/11 03:42, , 24F
命快速下滑
04/11 03:42, 24F
關於自由基的簡單認識 http://www2.mmh.org.tw/nutrition/chao/064antioxid.htm 運動產生大量自由基,對於年長者的影響機制 http://www.epochtimes.com/b5/8/7/18/n2195966.htm 簡單來說,當自由基產生的速度與量>抗氧化物產生的速度與量 時, 就有機會發生自由基傷害,進而造成老化的加速。 40歲以後的人由於抗氧化系統功能衰退,因此可能無法消耗因進行激烈運動, 所產生的大量的自由基,進而造成傷害。 不過抗氧化物是可以經由飲食補充的。 所以只要有足夠的營養補充,以及適當的休息, 是可以不用擔心運動造成的老化。 至於你說的美國短跑好手,應該就是操太大,然後休息跟營養都不夠, 才使運動生命快速下滑? 不過我個人認為他應該是產生所謂的過度訓練,很多好手很容易因為追求極限, 過度操練結果反而害了自己。 ※ 編輯: kzadb 來自: 59.124.89.235 (04/11 10:05)

04/11 18:36, , 25F
很多短跑選手都有不能說的秘密......也許這才是主因吧
04/11 18:36, 25F

04/11 19:41, , 26F
就像很多健美選手都有不能說的祕密一樣嗎? XDD
04/11 19:41, 26F

04/11 20:42, , 27F
其實等長等張是有用在運動的分類上,只是一般人比較少見
04/11 20:42, 27F

04/11 20:43, , 28F
在復健科的一些復健運動上面就會特別這樣子來區別
04/11 20:43, 28F

04/18 15:10, , 29F
當 然有等長和等張這名詞阿,你是沒讀過書吧= =?
04/18 15:10, 29F
[部份違規或廣告推文已被系統自動刪除]
文章代碼(AID): #1Blpq8ul (MuscleBeach)
文章代碼(AID): #1Blpq8ul (MuscleBeach)