Re: [問題] 軍隊人權 vs 軍隊紀律

看板Militarylife作者wadewang (小龜)時間10年前 (2013/08/07 01:56)推噓2(2推 0噓 15→)

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※ 引述《wadewang (小龜)》之銘言： : 的確按照規定來，就不會有問題 : 但如果是加入人性，就沒這麼單純了 : 當過兵都知道，隊上有人酒駕，下周就督導督到死 : 軍營裡發現照相手機如果按規定呈報上去，主官POA一定倒一片 : 大家都知道一級督導一級其實是一級搞死一級 : 試想如果你是上尉連長，部隊裡體測有一半不及格 : 你無能為力，卻又不想黑掉，只有兩個選擇 : 一個是退伍，一個是造假 : 人是活的啊! : 如果所有人民都照規定，路上不會有車禍(完全依照規定是不會發生車禍的) : 這不太可能在現實中發生 : ※ 引述《schooldance (D.A.K.)》之銘言： → freeclouds:所以重點就軍方那種怕事跟想保自己升遷的陋習風氣 08/06 23:55 推 jackerxx:人都會怕事但在陽間你做錯事情比較有機會被查出 08/07 00:00 → jackerxx:而陰間則是運用各種封閉手段隱密自己的錯甚至嫁禍他人 08/07 00:00 噓 btmep:所以咧? 會有這種事一定不只你一個連隊 08/07 00:11 → btmep:都照規定來和軍檢遮掩腐臭文過飾非你要選後者嗎? 08/07 00:13 → colon1114:還有第三個選擇循序漸進訓練大家體能 08/07 00:19 → colon1114:這只是有沒有心而已 08/07 00:19 → piliwu:所以你的結論是軍方應該無視法治無視規定嘛? 08/07 00:24 → piliwu:說實在這問題根本問錯了,人權與紀律根本不是對立的 08/07 00:25 → piliwu:軍隊人治才是沒有紀律,換旅長等於換一個土皇帝戰力會高嘛? 08/07 00:27 → anoreader:按照軍懲法相關規定給你管理紀律你不用？就一定要人治？ 08/07 00:29 → piliwu:覺得紀律規定不切實際不去檢討改進反而用人治根本本末倒置 08/07 00:31 噓 anoreader:對人因為是活的才能隨時調整修正不切實際的法律！而不是 08/07 00:38 → anoreader:不甩規定,再來說這樣比較有紀律？紀{律}?兩個字=規定還 08/07 00:40 噓 anoreader:人都按照遵守刑法還有刑案發生,就認為刑法不重要？！ 08/07 00:43 ㄜ... 可能我的敘述沒有很清楚，車禍的例子也舉的不太好先說聲抱歉我的重點在於"因為規定沒辦法鉅細靡遺，所以人做一件事不可能處處按照規定" 不知道為什麼會得出"我認為軍方應該無視法治無視規定"的結論=.=" 可以完全按照規定做事的人只有一種，叫做機器人我絕對同意軍隊應該要照規定行事我也非常非常希望下層有問題要誠實往上呈報，我也非常非常希望上層獲知後，可以協助其解決問題，而不是掩蓋問題但是回到人性，設想你在公司做幹了一件大條的事，有多少人是會直接通報主管呢大部分人，都會是先自行處理到一個段落，糟一點的弄到蠻不住時才會通報這牽扯到軍中文化，就和老牌公司裡面惡習文化難以改變是一樣的不是一場遊行可以改變，我悲觀點，再幾場也沒辦法，遊行可以要求國防部長提出Action plan，可以讓立委修改法律，但是看看新任部長當了幾天？你就知道國防部長根本管不動下面這群寄生在軍中的爛人真的要改善，得靠軍中有心振作的人，慢慢改變其文化，需要很長的時間不過這扯太遠了回到"因為規定沒辦法鉅細靡遺，所以人做一件事不可能處處按照規定" 當主官有裁量權時，如何界定他下的命令有無違反人權別跟我說規定不夠細時，就再增加規定這和禁止酒駕發現沒用後，繼續增加罰金一樣無意義而且會造成軍人思維整個僵化(公務人員體系就是規定太多了，完全不會變通) 你會期待一個平時完全按照SOP行事，腦袋已經僵化的部隊在戰時突然變得聰明伶俐、反應極佳嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.192.162.62

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