Re: [問題] 軍隊人權 vs 軍隊紀律

看板Militarylife作者 (如何一少年，匆匆已白頭)時間10年前 (2013/08/06 23:16), 編輯推噓-76(9推 85噓 138→)
留言232則, 49人參與, 最新討論串3/15 (看更多)
我是認為軍中應該改革 但是軍隊是為了對應戰爭設立的 軍隊是國家戰爭機器 為了維持戰爭機器可以在必要時候發揮作用 人權是有必要有限度的限縮 當然，把士兵操死了，這是要負責 但我自己有個想不通的想法 假設將來 有個大學畢業預士下部隊 服役了半年，就把自己當老兵，專職技能都不會 作文簿不寫，反而帶著國考參考書在看 體能也不符規定還竄改成績，體重胖了好幾十公斤 要他揹值星不好好溝通直接抗命 請問這樣幹部如何管理????? 我真的想不透 除非我們國家不要軍隊了， 那麼戰鬥夏令營你這樣我沒意見 部隊的組成分子本來就來自各四面八方，不管你是販夫走卒或是達官顯貴 都是要你能夠短時間內被訓練成戰爭機器，當然要一視同仁的管理 這是這件事以來 最讓我困惑的地方! ※ 引述《wadewang (小龜)》之銘言： : 洪案已經過了一個多月 : 遊行結束了 : 審判回歸一般司法了 : 人權委員會要成立了 : 也該是回歸理性思考的時候了 : 洪案有很多事情需要討論 : 先拿軍中人權來說好了 : 軍隊不是一個正常的社會體系，它是為了因應戰爭而設立 : 很多條件一定與一般社會不同，人權也是 : 今天在新聞討論區看到一個想法: : 只要是非出於自願(像是五點半起床跑3000很累，他不想跑) : 都叫違反人權=.=" : 如果是這樣，我想軍隊可以解散了 : 每個人心中對於 人權 vs 紀律的平衡點應該都不一樣 : 這個點也不是總統、國防部還是立委可以決定的 : 不知到大家認為怎樣才能維護軍中人權又能確保維持紀律呢？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.104.31.79
噓
08/06 23:18, , 1F
你可以說中文嗎? 我不懂你在困惑什麼
08/06 23:18, 1F
我的困惑簡單講，你如何管理紀律散漫不服領導的士官兵 當你要講究人權的前提下
推
08/06 23:19, , 2F
把他的假扣光就好啦,還不簡單
08/06 23:19, 2F
※ 編輯: kauosong 來自: 59.104.31.79 (08/06 23:21)
→
08/06 23:20, , 3F
按規定來就夠嚇人的了
08/06 23:20, 3F
※ 編輯: kauosong 來自: 59.104.31.79 (08/06 23:21)
推
08/06 23:21, , 4F
推! 最讓人擔心的是所謂"合理管教" "合理操練"會淪於主觀認定
08/06 23:21, 4F
→
08/06 23:22, , 5F
此例一開，以後難保不會出現自行認定被凌虐而向上舉報的刁兵!
08/06 23:22, 5F
→
08/06 23:22, , 6F
違規就08禁假,抗命就送軍法,有啥問題啊?
08/06 23:22, 6F
推
08/06 23:22, , 7F
義務役不怕扣假，真的是無敵...遇過連錄影監視都敢刪
08/06 23:22, 7F
→
08/06 23:23, , 8F
扣假或是送法辦不就好了,這有什麼好困惑的?
08/06 23:23, 8F
→
08/06 23:23, , 9F
這個包一出，連長也很為難，送上去全連督導不斷，苦到
08/06 23:23, 9F
→
08/06 23:23, , 10F
其他老實的，不送上去，他照樣惡搞...
08/06 23:23, 10F
→
08/06 23:24, , 11F
義務役最好是不怕扣假啦
08/06 23:24, 11F
→
08/06 23:24, , 12F
扣假或是送軍法很大條，簽呈報告打不完...
08/06 23:24, 12F
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08/06 23:24, , 13F
除非軍審法出現逆轉 否則軍法系統被實質廢除後抗命還無法可管
08/06 23:24, 13F
→
08/06 23:24, , 14F
沒人想排他上一班哨，光是一個拖哨，就很煩...
08/06 23:24, 14F
簡單講，以後我不想排0204的哨，你堅持排我我就告你! ※ 編輯: kauosong 來自: 59.104.31.79 (08/06 23:25)
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08/06 23:26, , 15F
哀~現在的兵真的是天不怕地不怕，時代不同兵也不同
08/06 23:26, 15F
推
08/06 23:26, , 16F
抗命無法可管?願聞其詳
08/06 23:26, 16F
→
08/06 23:26, , 17F
做兵沒兵的樣子，就是服從跟操練，很多搞怪的真的很難管
08/06 23:26, 17F
推
08/06 23:27, , 18F
就扣假阿，我是怕得要死...
08/06 23:27, 18F
→
08/06 23:27, , 19F
我想起來了，他因為沒假，就一天到晚轉診...
08/06 23:27, 19F
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08/06 23:28, , 20F
去叫再KTV的士官長來管啊!就不信管不動。
08/06 23:28, 20F
→
08/06 23:28, , 21F
搞到原本連長給大家方便，變成為了他還要限定轉診時數
08/06 23:28, 21F
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08/06 23:28, , 22F
照這發展來看下一個被檢討的就是陸海空軍刑法..真被凍結了不
08/06 23:28, 22F
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08/06 23:28, , 23F
超過，要從假裏頭扣...
08/06 23:28, 23F
推
08/06 23:28, , 24F
樓上你的論點還真先進..
08/06 23:28, 24F
→
08/06 23:29, , 25F
樓樓上
08/06 23:29, 25F
→
08/06 23:29, , 26F
就是會變成"平時"抗命找不到適當的法條處置?
08/06 23:29, 26F
→
08/06 23:29, , 27F
我當然希望這只是腦補...
08/06 23:29, 27F
→
08/06 23:30, , 28F
陸海空軍刑法,哪條規定抗命分平戰時?
08/06 23:30, 28F
→
08/06 23:30, , 29F
你告訴我
08/06 23:30, 29F
→
08/06 23:31, , 30F
我的意思是"平時"整部陸海空軍刑法就凍結掉無法引用..
08/06 23:31, 30F
→
08/06 23:31, , 31F
除非有辦法去凹說演習或訓練視同作戰..
08/06 23:31, 31F
→
08/06 23:31, , 32F
阿?為啥會凍結?
08/06 23:31, 32F
噓
08/06 23:32, , 33F
請爬文.
08/06 23:32, 33F
噓
08/06 23:32, , 34F
是啊，我還不想工作排大夜班呢。你不會還沒出社會吧。
08/06 23:32, 34F
→
08/06 23:33, , 35F
大家在嚷著消滅軍法黑幕啊...現在軍審法GG了~軍刑法只是遲早
08/06 23:33, 35F
還有 157 則推文
還有 45 段內文
→
08/07 03:31, , 193F
並非相信名嘴 而是對於諸多疑點 檢方給的理由很難讓人信服
08/07 03:31, 193F
噓
08/07 06:18, , 194F
至少貪贓枉法作奸犯科的土皇帝就有法可管
08/07 06:18, 194F
噓
08/07 06:36, , 195F
不覺得一直檢討死者才是在消費他嗎?
08/07 06:36, 195F
噓
08/07 06:54, , 196F
不能帶國考的書嗎?那為什麼士官長可以一直去KTV?這樣部隊
08/07 06:54, 196F
推
08/07 06:55, , 197F
我覺得你對洪的看法有偏,都是軍方放出來的消息
08/07 06:55, 197F
→
08/07 06:55, , 198F
有比較精實逆?真懷疑你的動機，明顯抹黑死者小心報應。廢文
08/07 06:55, 198F
噓
08/07 06:55, , 199F
暑假到了,國中生比較多大家要見諒
08/07 06:55, 199F
→
08/07 06:56, , 200F
再怎樣你應該保持中立,對兩方抱持"都有可能"的心態
08/07 06:56, 200F
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08/07 06:56, , 201F
參考書帶去搞不好沒時間看。時間都被凹光。干你什麼事?
08/07 06:56, 201F
→
08/07 06:56, , 202F
否則你的觀點會被否定
08/07 06:56, 202F
→
08/07 06:57, , 203F
X的，看書罪很重，飄去KTV護膚電玩種雞吃熱炒都沒事情
08/07 06:57, 203F
→
08/07 06:58, , 204F
最好是都有可能，明顯是兩套標準的廢文，小心報應。
08/07 06:58, 204F
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08/07 07:00, , 205F
竄改成績真的不好，但是士官長訓兩次作弊怎麼解釋?
08/07 07:00, 205F
→
08/07 07:02, , 206F
還困惑個什麼東西，戰爭發生的時候先去KTV找士官長回來吧!
08/07 07:02, 206F
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08/07 07:03, , 207F
然後再去護膚店把連長找回來在打吧!還說當兵爽你當過沒?
08/07 07:03, 207F
噓
08/07 07:07, , 208F
回歸司法高層要怎麼貪汙偽造文書，當然要反!
08/07 07:07, 208F
噓
08/07 08:05, , 209F
還沒XX 幫一下
08/07 08:05, 209F
噓
08/07 08:23, , 210F
幫推
08/07 08:23, 210F
噓
08/07 08:37, , 211F
WTF?
08/07 08:37, 211F
噓
08/07 08:45, , 212F
X的，看書罪很重，飄去KTV護膚電玩種雞吃熱炒都沒事情XD
08/07 08:45, 212F
噓
08/07 09:00, , 213F
08/07 09:00, 213F
噓
08/07 09:19, , 214F
08/07 09:19, 214F
噓
08/07 09:34, , 215F
08/07 09:34, 215F
噓
08/07 10:02, , 216F
幹部自我管理都不好了如何讓兵心服口服的服從命令?
08/07 10:02, 216F
→
08/07 10:05, , 217F
在檢討服從命令前 先檢討個人操守 這就是答案
08/07 10:05, 217F
噓
08/07 10:09, , 218F
他就想紅想出名阿 不然幹麻發這種廢文
08/07 10:09, 218F
噓
08/07 10:12, , 219F
照規定懲處阿不然勒？規定有規定處罰的方式
08/07 10:12, 219F
噓
08/07 10:23, , 220F
原波 這件事連部隊裡的人都看不下去了 跳出來說是假的
08/07 10:23, 220F
噓
08/07 10:51, , 221F
原po消失了，不知道有沒有得到他要的答案？
08/07 10:51, 221F
噓
08/07 11:23, , 222F
都說了政黑版才有答案 …ㄏㄏ
08/07 11:23, 222F
噓
08/07 11:41, , 223F
回部隊了喔
08/07 11:41, 223F
噓
08/07 12:01, , 224F
還沒XX喔..我幫忙一下
08/07 12:01, 224F
噓
08/07 12:38, , 225F
…
08/07 12:38, 225F
噓
08/07 12:54, , 226F
還沒XX 大家都好客氣
08/07 12:54, 226F
噓
08/07 13:15, , 227F
只好來幫忙測試2有沒有壞掉
08/07 13:15, 227F
噓
08/07 13:34, , 228F
你當過兵了嗎?
08/07 13:34, 228F
噓
08/07 13:44, , 229F
08/07 13:44, 229F
噓
08/07 15:38, , 230F
剩我在x喔=口=
08/07 15:38, 230F
噓
08/07 18:06, , 231F
應該被噓爆了! 送妳XX
08/07 18:06, 231F
噓
08/08 00:40, , 232F
<(≠‵皿′)=o|▅▆▇◤<(≠‵皿′)=o|▅▆▇◤肏瘸瘤
08/08 00:40, 232F
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