Re: [新聞] 民眾黨爆:中國晶片洗產地 國防弊案連環爆

看板Military作者 (索托菲仁)時間1周前 (2026/08/25 10:51), 編輯推噓51(64推 13噓 152→)
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※ 引述 《BSScene》 之銘言： : 自立晚報/(記者郭泰淵台北報導)劣跡斑斑竟能狂撈7600萬！民眾黨撕開綠營黨政關係網 : 。民進黨喊抗中保台、打造國防自主與非紅產業鏈，無人機採購堅持編特別條例，但本週 : 要進行條例協商之際，國防部之無人機標案卻被爆出嚴重弊端。 : 黨團主任陳智菡補充，政府標榜「非紅供應鏈」，卻接連爆出洗產地、中國晶片混入國防 : 採購，成為國安破口；顧部長雖稱「違規廠商驗收不過就不用付錢」，但過去投入的建置 : 、時間成本，以及原本希望建立的國安體系與國防自主，如今都成為一場空，「到底誰要 : 推 utn875 : 這些都是編在年度預算，才抓出來的，忍一下等特別條 08/25 08:26 : → utn875 : 例預算通過，立法院和審計部監督不了，人民不知道， 08/25 08:26 : → utn875 : 大家就開心了 08/25 08:26 : 噓 nanozako : 這新聞哪有什麼失控的 是有這麼玻璃心嗎 08/25 08:34 : → nanozako : 內文講的問題之前jobli那篇就提到過了 08/25 08:34 : → nanozako : 為什麼中科院遇到洗產地的總是輕輕放下 08/25 08:34 : → nanozako : 不是解約不然就只要求改正就好，完全不告發 08/25 08:34 : → nanozako : 反而國防部抓到就直接停權還主動報警 08/25 08:34 : → nanozako : 中科院不能躲在法人身份後面說法規不適用裝無辜 08/25 08:34 : → nanozako : 能做到被國防部抓到，這是連造假都不用心XD 08/25 09:09 : 推 Orianna : 問題就不在產地 問題是廠商為何用中國貨？因為台灣 08/25 09:33 : → Orianna : 一直有成本 品質 和產能問題啊 要好品質 成本能和大 08/25 09:33 : → Orianna : 陸相比的產能 在台灣就不存在 衍生問題就是 他們軍 08/25 09:33 : 推 andyken : 別弄到最後零件比烏克蘭還紅就好了... 08/25 09:39 : 推 utn875 : 補個知名案例，垃圾的前鎮漁港，用2017前瞻基礎建設 08/25 10:34 : → utn875 : 的特別預算，三千萬變81億，等2023審計部報告才揭露 08/25 10:34 : → utn875 : ，中間數年根本沒監督審查可言 08/25 10:34 攤開工程會國產及非紅程度分級方式表 https://files.catbox.moe/ot3ogp.png
國防部的採購投標須知 https://files.catbox.moe/o5gvs0.png
台灣目前能要求做到 A級(100%中華民國製造、原產地台灣) 大概就是機身外殼、機構件、天線跟單純的馬達這些 但像無人機大腦與神經的核心組件：飛控晶片、GPS晶片、數圖傳模組、通訊晶片、熱像儀 ，全都是 C級(原產地得為外國，排除大陸) 而最底層的被動元件(電阻、電容)甚至光學鏡片、磁鐵等，更是列在 D級(原產地不限) 原產地不限也就是直接跟中國買中國牌子中國貨也合法 這代表連官方都心知肚明，台灣根本沒有完整的無人機底層產業鏈 再來依照台灣實質轉型原則，晶片只要核心設計跟晶圓製造不在中國 就算最後送到中國去封裝測試，晶片上印著大大的「CHN」 法定原產地依然算歐美大廠 所以在法理上，這叫合法非紅 但在物理現實上，這條供應鏈早就不可避免地沾到對岸的邊 台灣沒有封裝測試的產業？ 最還不是$$$ 我他媽的來作國防部生意，難到是為了愛國？ 既然大家都得去國外買零件回來兜，那買回來的東西到底有多紅? 這就完全取決於兩件事： 第一、廠商的貪婪度與恥度 聰明一點、要顧點臉面的廠商，會花比較高的成本去找歐美日大廠的外貿貨 或者稍微花點錢過個鹹水、換個皮，拿個漂漂亮亮的國外產地證明 大家和氣生財，你好我好大家好，一起來賺納稅人的錢 但如果碰貪到極點或是小吃攤，連過水洗產地的手續費都想省 直接上淘寶拉公版零件或白牌飛控來貼牌，利潤極大化 只能看二 第二、驗收官兵的專業水準 基層部隊的驗收官、或是採購室的承辦人 有幾個具備拆解IC、追溯全球半導體供應鏈底層代碼的能力？ 絕大多數的驗收就是看圖施工、看單驗收 廠商只要拿得出紙本的產地證明、資安檢測合格書 長官又急著要在期限前把預算消化完，驗收自然就閉著眼睛蓋章了 除非像這次新聞裡這種囂張到連造假都懶、直接被抓包的，不然平時根本無從查起 而且這次說是官兵眼尖，一眼看出來零件是中國貨，然後以圖搜圖找到 根本神技 中科院之前人家原廠發文，說你的零件是假的，是淘寶貨 中科院還強驗收使用哩 最後監督哦，國防部一般的年度公務預算採購，每年都要被審計部拿放大鏡盯著看 #1gP9igOS (Military) [ptt.cc] [情報] 審計部:國防部採購嚴重缺失(三案) 可以參考一下，說他們全部都爛一定是汙衊 但某些單位，隔一個抓一個一定有漏網 但如果包裝成「特別預算」，那就是一個跨越數年的龐大專案 在專案執行的這幾年內，審計部的年度查核力道跟揭露時效性會被大幅稀釋 立法院也難以年年按被爆料出來的東西去卡你的進度 等到2031、2032年特別預算終於結算，審計部寫出厚厚一本糾正報告 痛批當年無人機採購有多項重大違失、查核不實的時候，那又怎樣？ 那幾千億早就洗進廠商口袋了，當年拍板的官員也早就拍拍屁股升官或退休了 為什麼堅持要特別預算？ 特別預算就是五年後再來驗屍 反正出包了也沒差，錢都花完了 -- 高志斌：大陸人吃不起茶葉蛋 黃世聰：大陸人吃泡麵一定要配榨菜，但最近一段時間他們連榨菜都吃不起了 王義川：大陸高鐵沒靠背 于北辰：解放軍登陸台灣會迷路，因為沒有谷歌導航 廖美然：北京沒有什麼冰箱，飯店也沒冰箱，他們都不喝冷的飲料 蛙的迴路果然和人類不同，總是可以一本正經地展現井底之蛙的無知 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.187.5 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1787626266.A.338.html
推
08/25 10:57, 1周前 , 1F
哎唷 有點不適了 真相太戳人
08/25 10:57, 1F
推
08/25 10:57, 1周前 , 2F
不管啦～不放特別預算我沒辦法施政啦～
08/25 10:57, 2F
→
08/25 10:58, 1周前 , 3F
立法院乖乖把預算通過就不需要特別預算了
08/25 10:58, 3F
噓
08/25 11:03, 1周前 , 4F
原產地不限不是因為臺灣沒辦法做，是根本沒有驗的必
08/25 11:03, 4F
→
08/25 11:03, 1周前 , 5F
要（因為沒有被動手腳的可能）。臺灣是被動元件的主
08/25 11:03, 5F
→
08/25 11:03, 1周前 , 6F
要生產國，還怕沒有被動元件喔？
08/25 11:03, 6F
推
08/25 11:05, 1周前 , 7F
以上要全部台灣做，都沒問題啦，問題是成本高
08/25 11:05, 7F
→
08/25 11:05, 1周前 , 8F
"能做到"跟"要做到"是兩回事，我希望今天買到國產貨
08/25 11:05, 8F
→
08/25 11:06, 1周前 , 9F
廠商要賺錢，自然想盡辦法要把關的放手
08/25 11:06, 9F
→
08/25 11:06, 1周前 , 10F
你給了我一個不純的國產貨，跟我說你認真就能做到
08/25 11:06, 10F
→
08/25 11:06, 1周前 , 11F
能做啊 要加錢。
08/25 11:06, 11F
→
08/25 11:06, 1周前 , 12F
job這篇文寫得深入淺出。對這篇好文，一樓二樓興沖
08/25 11:06, 12F
→
08/25 11:07, 1周前 , 13F
也不用加錢，就得標商少賺一點
08/25 11:07, 13F
→
08/25 11:07, 1周前 , 14F
被動元件這種量多低成本的東西，是能省到哪去
08/25 11:07, 14F
推
08/25 11:08, 1周前 , 15F
成本才是主要考量
08/25 11:08, 15F
→
08/25 11:09, 1周前 , 16F
J大列出來的IC，全部都是24NM以上的成熟製程
08/25 11:09, 16F
→
08/25 11:09, 1周前 , 17F
沖演雙簧，喃喃自語作白日夢一搭一唱夢臆個啥？
08/25 11:09, 17F
→
08/25 11:11, 1周前 , 18F
@bbbing 乖乖，綠色的才有用
08/25 11:11, 18F
推
08/25 11:11, 1周前 , 19F
這個類型的產品就是以量制價而已，啊你國防部下單又
08/25 11:11, 19F
→
08/25 11:11, 1周前 , 20F
那麼少，誰理你啊，這類晶片你要訂，起碼也給個數萬
08/25 11:11, 20F
→
08/25 11:11, 1周前 , 21F
台甚至10萬台以上吧
08/25 11:11, 21F
噓
08/25 11:11, 1周前 , 22F
然後什麼「特別預算監督力道不足」完全就是在帶風向
08/25 11:11, 22F
→
08/25 11:11, 1周前 , 23F
，不知道的人還以為你就是中國網軍呢？！還是你就是
08/25 11:11, 23F
→
08/25 11:11, 1周前 , 24F
？
08/25 11:11, 24F
→
08/25 11:11, 1周前 , 25F
08/25 11:11, 25F
推
08/25 11:11, 1周前 , 26F
不然國防部跟立法協商 自行採買
08/25 11:11, 26F
→
08/25 11:12, 1周前 , 27F
審計部那邊去看一下國防部的採購沒有監督是什麼下
08/25 11:12, 27F
→
08/25 11:12, 1周前 , 28F
場。
08/25 11:12, 28F
→
08/25 11:12, 1周前 , 29F
自行採買你找誰組裝，這些元件就是3c代工業接單去屯
08/25 11:12, 29F
→
08/25 11:12, 1周前 , 30F
零件而已
08/25 11:12, 30F
→
08/25 11:12, 1周前 , 31F
隔一個打一個都會有漏網之魚。
08/25 11:12, 31F
推
08/25 11:16, 1周前 , 32F
例如任天堂也是要有鴻準來接訂單代工，不然觸控螢幕
08/25 11:16, 32F
→
08/25 11:16, 1周前 , 33F
、控制晶片、塑膠殼、PCB都自己買，誰來調度交貨進
08/25 11:16, 33F
→
08/25 11:16, 1周前 , 34F
度，組裝排程，生管，品管？ 軍備局那爛的要死的生
08/25 11:16, 34F
→
08/25 11:16, 1周前 , 35F
產管理，買10萬架零件可能還交不出1000架來
08/25 11:16, 35F
推
08/25 11:23, 1周前 , 36F
沒「能做啊要加錢」那麼簡單 這價差可以是倍數級 15
08/25 11:23, 36F
→
08/25 11:23, 1周前 , 37F
0塊便當和台製350雞腿便當的差別 不然廠商也不會硬
08/25 11:23, 37F
→
08/25 11:23, 1周前 , 38F
違反法規也要買陸貨
08/25 11:23, 38F
推
08/25 11:25, 1周前 , 39F
推文不要隨便把人抹成中國網軍
08/25 11:25, 39F
還有 150 則推文
→
08/25 19:01, 1周前 , 190F
財政負擔仍重。
08/25 19:01, 190F
推
08/25 19:02, 1周前 , 191F
怎麼會沒用，32席可是好好保住了呢，才可以再繼續不
08/25 19:02, 191F
→
08/25 19:02, 1周前 , 192F
審總預算啊
08/25 19:02, 192F
→
08/25 19:07, 1周前 , 193F
樓上意思是賴桑的一萬塊是為了保住年底席次？這言
08/25 19:07, 193F
→
08/25 19:07, 1周前 , 194F
論過於暴力不適
08/25 19:07, 194F
推
08/25 19:18, 1周前 , 195F
提前破藍白的招啊，484有人忘了藍白今年又在立法院
08/25 19:18, 195F
→
08/25 19:18, 1周前 , 196F
提什麼發錢案子啊？
08/25 19:18, 196F
→
08/25 19:24, 1周前 , 197F
上次宣布發加給也是大選前，好巧
08/25 19:24, 197F
噓
08/25 19:44, 1周前 , 198F
好了啦
08/25 19:44, 198F
推
08/25 19:50, 1周前 , 199F
我很好奇hen這麼生氣去年一萬有沒有去領，應該不可
08/25 19:50, 199F
→
08/25 19:50, 1周前 , 200F
能是那個3%吧XDD
08/25 19:50, 200F
推
08/25 19:53, 1周前 , 201F
先不論做不做得到，表上這樣要求，廠商做不到當然要
08/25 19:53, 201F
→
08/25 19:54, 1周前 , 202F
抓出來，讓做得到的來做啊
08/25 19:54, 202F
噓
08/25 20:13, 1周前 , 203F
笑死，搞爛板風的人還幻想會有什麼良好討論喔
08/25 20:13, 203F
→
08/25 20:18, 1周前 , 204F
來了，不敢討論的人，射後不理
08/25 20:18, 204F
推
08/25 20:37, 1周前 , 205F
啊就，去紅就是要做，不然要跟中國買?
08/25 20:37, 205F
→
08/25 20:37, 1周前 , 206F
還是你覺得不做也沒關係?
08/25 20:37, 206F
→
08/25 21:10, 1周前 , 207F
政府都不敢去紅，結果鄉民ggyy
08/25 21:10, 207F
推
08/25 21:54, 1周前 , 208F
合法非紅也是非紅，難道無人機就不做了嗎
08/25 21:54, 208F
→
08/25 21:56, 1周前 , 209F
還是你的廠房就是真非紅，結果就你打不進去?
08/25 21:56, 209F
推
08/25 22:27, 1周前 , 210F
這一連串看起來就是行政上不斷的去補漏洞，今天也沒
08/25 22:27, 210F
→
08/25 22:27, 1周前 , 211F
有就直接放行航見科技啊
08/25 22:27, 211F
推
08/25 22:38, 1周前 , 212F
其實政府驗收多驗BOM可以簡單一點
08/25 22:38, 212F
推
08/26 01:20, 1周前 , 213F
QQ
08/26 01:20, 213F
→
08/26 01:55, 1周前 , 214F
特別預算常態化 除了規避舉債上限 監督方面也有盲點
08/26 01:55, 214F
→
08/26 07:52, 1周前 , 215F
其實是面子問題 完全非紅是十年到二十年的計畫 但
08/26 07:52, 215F
→
08/26 07:52, 1周前 , 216F
選舉是兩年一次
08/26 07:52, 216F
→
08/26 07:52, 1周前 , 217F
你要不要問問海軍海巡非紅會有多少船躺平
08/26 07:52, 217F
→
08/26 07:54, 1周前 , 218F
問題就是歐美公司BOM攤開來看也是沒辦法非紅 過去3
08/26 07:54, 218F
→
08/26 07:54, 1周前 , 219F
0-40年中國把自己牢牢綁在工業生產鏈上
08/26 07:54, 219F
→
08/26 07:55, 1周前 , 220F
別說什麼，高品質焊工數量夠成本又好的除了中國還
08/26 07:55, 220F
→
08/26 07:55, 1周前 , 221F
真的很難找
08/26 07:55, 221F
推
08/26 08:12, 1周前 , 222F
原來如此，難怪要特別預算，簡直就是要為搞爛做準備
08/26 08:12, 222F
推
08/26 08:33, 1周前 , 223F
無人機 不要搞到貼標籤啊…
08/26 08:33, 223F
→
08/26 08:34, 1周前 , 224F
Gogoro 也是啊
08/26 08:34, 224F
→
08/26 08:35, 1周前 , 225F
我愛國還買了一台
08/26 08:35, 225F
→
08/26 08:36, 1周前 , 226F
台灣人真的不是不愛國 無良商人太多
08/26 08:36, 226F
推
08/26 08:47, 1周前 , 227F
認真推！
08/26 08:47, 227F
推
08/26 10:52, 1周前 , 228F
推
08/26 10:52, 228F
→
08/26 16:38, 1周前 , 229F
這版有些人除了貼標籤還會啥 吹嗎
08/26 16:38, 229F
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