Re: [新聞] 國軍用兵理念增「殲敵於城鎮陣地」 揭仲/

看板Military作者 (Ryan是這麼幹的是根本沒3)時間2月前 (2024/02/15 14:09), 2月前編輯推噓-11(19推 30噓 228→)
留言277則, 17人參與, 2月前最新討論串2/12 (看更多)
平衡報導一下： https://udn.com/news/amp/story/10930/7769025 「國防部月前向立法院提出「發展不對稱作戰之 精實成效案」書面報告，宣示國軍台海防衛用 兵理念，增加「殲敵於城鎮陣地」，而成為「拒 敵於彼岸、擊敵於半渡、毀敵於水際灘頭、殲 敵於城鎮陣地」。淡江大學戰研所助理教授林穎 佑今天評論表示，當敵人戰術戰法改變之際， 台灣的城鎮有可能比過去更早遭受共軍攻擊， 因此必須作這樣的調整。 多一個殲敵於城鎮陣地，他認為，是因過去殲 敵於水際灘頭主要是反共軍兩棲登陸作戰，即 制空制海反登陸思維，但現如今敵軍不一定採 海岸登陸戰法，共軍如今擁有航空母艦與075 三棲突擊艦，能採取直升機或氣墊船載兵降落 或直達城鎮從事突擊。 他說，我們要有從事城鎮戰的決心，更重要的 是當敵人戰術戰法改變之際，台灣的城鎮有可 能比過去更早遭受共軍攻擊，因此必須作這樣 的調整。 但國軍過去漢光兵推也都演練過反擊共軍空降 兵與輕突擊砲車在關渡平原或二重疏洪道降落 突擊的科目，為何過去不提「殲敵於城鎮陣地」 ？林穎佑直言，這是因為國軍過去能掌握制空 制海權，「早年U2偵察機還能飛過去」，不受 防空識別區限制，「全由我們掌控」，能全面制 空；但如今我方已沒有絕對、制空制海權，過 去共軍較難突進到本島內陸，不敢直接飛過來 ，但現在狀況不一樣了，過去共軍登陸台灣必 須以兩棲登陸慢慢打，現在不用打兩棲登陸， 而能直接採取空中突擊。去年國軍漢光演習實 兵演練桃機保衛戰，就是預判共軍有此能力。 城鎮不只有中樞或六都，如重要機場、港口都 是城鎮戰一環。」 ======= 所以簡單地講，因為中國海空優勢增強，所以 讓中國有機會採取空降突襲（讓臺灣海空軍暫時 失能後趁空檔突入）。 有人會看到這裡馬上就說「臺灣海空軍註定完蛋 啊！還不快增強陸軍」。嗯，只能說貴官還在肖 想回到四十萬大軍的年代？！ 不過這個先不管， 先搞清楚這整件事怎麼一回事也不遲，不然怎麼 樣都是瞎子摸象… 首先，中國空降要幹嘛？空降的武裝有限，補給 有限，打不了硬仗也持續不了太久，也不太可能 據守著某處等待援軍，那到底能幹嘛？最可能的 三個選項，一是斬首作戰，二是破壞重要設施， 三是破壞重要機動兵力（飛彈部隊、雷達等等）。 這些和登陸作戰都「不」直接相關。那有沒有可能 不走這三個選項，直接和登陸同步進行空降，掩 登陸呢？這其實才是問題的關鍵。 我們可以從幾個面向來看。首先，近期的演習， 例如漢光36號，演練的並非反登陸戰，而是針對 臺北地區的反空降作戰；漢光37號則是演練從淡 水河直攻臺北市的河防作戰；漢光38號是臺北港 反突襲作戰；漢光39號則是臺北港加桃機反突襲 加淡水河防作戰。所以至少從主事者的觀點來看 ，這些作戰遠比反登陸戰重要，或者反過來說， 登陸臺灣太難，中國必須選擇這些高風險作戰。 其次，其實從近期幾年的本國和外國兵推來看， 登陸臺灣的全面性進攻作戰幾乎都被判定失敗， 其中不乏對臺灣極為不利的想定。無怪乎參與 CSIS兵推的一位美軍退役將領說，他會考慮斬 首作戰。 最後，作戰層面來看，和登陸同時一起進行空 降作戰，等於是要等登陸戰所有條件滿足後才 執行空降，空降的時機地點等於被綁死，在臺 灣幅員狹小的情況下，這麼做的意義在哪其實 也有問題。 所以，這裡可以下一個結論：至少在主事者的 心裡，大規模登陸不可能發生，至少要等到中 國某種突襲作戰成功之後才有可能。 我知道一定有人看到這裡不以為然啦！但是漢 光演習年年老美來看，年年都很廢不演點認真 的，老美都不會有意見，可能嗎？ 所以，你說臺灣陸軍很廢？海空軍很快完蛋？ 守備旅打不了仗？這些可能都有一部分是事實 ，但是更大的事實是中國登陸不了。如果中國 認為可以輕易擊敗臺灣，那何必去搞灰色地帶 作戰在那邊繞？那樣出動對中國也是負擔， 否則何必換成氣球？ 也因爲這樣，某些人主張臺灣應該大幅加強陸 軍，甚至犧牲海空軍都在所不惜的說法，事實 上是錯的。即使中國有可能找到海空優的空檔 發動突襲，但海空軍確實構成有效的屏障阻止 中國發動成功的大規模登陸。大幅加強陸軍的 想法無異只是自我繳械而已。 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 133.106.181.20 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1707977386.A.EC6.html
噓
02/15 14:19, 2月前 , 1F
先買武器再說，誰跟你40萬大軍
02/15 14:19, 1F
噓
02/15 14:21, 2月前 , 2F
哪個人要四十萬大軍?現在動員二十幾萬給步槍是對的,
02/15 14:21, 2F
→
02/15 14:21, 2月前 , 3F
您真內行
02/15 14:21, 3F
現在只是編成階段而已，是在急什麼？ 部隊都還沒編完，何必急著下定論？
噓
02/15 14:21, 2月前 , 4F
先不說俄烏戰爭已經演過空降突擊長怎樣了....
02/15 14:21, 4F
噓
02/15 14:23, 2月前 , 5F
你怎會覺得對岸有膽子學俄羅斯空降軍這麼玩....
02/15 14:23, 5F
你去問國防部啊！
→
02/15 14:24, 2月前 , 6F
對岸加強的是一直是兩棲突擊能力
02/15 14:24, 6F
並沒有。
推
02/15 14:25, 2月前 , 7F
你根本沒看懂 別人在檢討陸軍 你又視而不見
02/15 14:25, 7F
有人不同意陸軍沒問題嗎？沒有
→
02/15 14:25, 2月前 , 8F
事實上守備旅就是乞丐兵 比烏軍還慘
02/15 14:25, 8F
→
02/15 14:25, 2月前 , 9F
對於大型運輸機、空中運補能力，一直都是對岸的弱
02/15 14:25, 9F
→
02/15 14:25, 2月前 , 10F
項....
02/15 14:25, 10F
噓
02/15 14:26, 2月前 , 11F
火箭+防空大濕
02/15 14:26, 11F
噓
02/15 14:28, 2月前 , 12F
又要亂了？唉~~
02/15 14:28, 12F
推
02/15 14:30, 2月前 , 13F
現在最大的問題在人家上來的是機械化程度極高的合
02/15 14:30, 13F
→
02/15 14:30, 2月前 , 14F
成旅
02/15 14:30, 14F
→
02/15 14:30, 2月前 , 15F
我們國軍還在編全旅沒半個atgm守備旅，全靠66火箭
02/15 14:30, 15F
對，所以中國就登得上來？沒有啊！ 當然有人不喜歡這個答案啦！
→
02/15 14:30, 2月前 , 16F
打一切是吧？
02/15 14:30, 16F
噓
02/15 14:35, 2月前 , 17F
無法登陸所以殲敵城鎮
02/15 14:35, 17F
對啦，我知道你不喜歡這個答案啦！ 所以自己去和對岸網友搞一個兵推，推對岸可以 持續補給上陸解放軍的想定，這到底是什麼用意 呢？其實我也不知道XD
推
02/15 14:39, 2月前 , 18F
天真還是吳石?
02/15 14:39, 18F
噓
02/15 14:41, 2月前 , 19F
空降就是和登陸相互配合的垂直登陸、多層雙超……
02/15 14:41, 19F
就跟你說了不是，文都沒看懂
→
02/15 14:43, 2月前 , 20F
怎麼會直接跳躍到中共無法大規模登陸？
02/15 14:43, 20F
噓
02/15 14:52, 2月前 , 21F
共軍不會永遠無法跨越台灣海峽大規模投射 不要死
02/15 14:52, 21F
有人說永遠不會？沒有，所以你沒事說別人說 實際上沒說的活是為何？ 不是惡意就是閱讀能力有問題
→
02/15 14:53, 2月前 , 22F
拿這論述當作自慰的工具 當你自慰原地踏步 別人可
02/15 14:53, 22F
→
02/15 14:53, 2月前 , 23F
不會原地踏步
02/15 14:53, 23F
→
02/15 14:54, 2月前 , 24F
這論述看起來好像是激勵士氣 實際上跟精神鴉片差不
02/15 14:54, 24F
→
02/15 14:54, 2月前 , 25F
多
02/15 14:54, 25F
→
02/15 14:55, 2月前 , 26F
我們先不要先入為主 從客觀角度來看 對岸海空軍
02/15 14:55, 26F
→
02/15 14:55, 2月前 , 27F
甚至陸軍的大規模投射概念已經在正視且積極發展
02/15 14:55, 27F
※ 編輯: ryannieh (113.40.10.105 日本), 02/15/2024 15:06:49
→
02/15 14:56, 2月前 , 28F
我們除了插塔 變刺蝟 是不是還有別的作為?
02/15 14:56, 28F
→
02/15 15:11, 2月前 , 29F
什麼用意笑死，還開始抹紅了？我有德國護照不用跟
02/15 15:11, 29F
抹紅？我沒抹紅啊！倒是你沒事搬德國護照是 為何？紅不紅跟德國護照有關係嗎？
還有 208 則推文
還有 3 段內文
→
02/15 17:59, 2月前 , 238F
有些人的軍事常識是指望對方夠爛 爛到走路走不好
02/15 17:59, 238F
→
02/15 17:59, 2月前 , 239F
只要對方不如想像中的爛就要吃屎了 你準備死多少?
02/15 17:59, 239F
→
02/15 17:59, 2月前 , 240F
他爛可不代表你好 更別提瘦死的駱駝比馬大了
02/15 17:59, 240F
→
02/15 17:59, 2月前 , 241F
要不就是摳字眼要不就是扎稻草人，真的是。
02/15 17:59, 241F
→
02/15 17:59, 2月前 , 242F
是啊腐敗存在 但這樣的運行就這些運作了。俄國軍腐
02/15 17:59, 242F
→
02/15 17:59, 2月前 , 243F
敗，然後俄國軍隊還是踐踏者烏克蘭國土久久未能驅逐
02/15 17:59, 243F
→
02/15 18:01, 2月前 , 244F
因為烏克蘭在戰爭前，把過去基礎弄的基本上說半殘都
02/15 18:01, 244F
→
02/15 18:01, 2月前 , 245F
是稱讚，結果就是要花很多時間重建軍隊
02/15 18:01, 245F
→
02/15 18:01, 2月前 , 246F
那是因為俄烏國土相連，陸軍開得過去，天啊。
02/15 18:01, 246F
→
02/15 18:02, 2月前 , 247F
用共軍腐敗，所以直接沾到水就潰散，簡直是在等死的
02/15 18:02, 247F
→
02/15 18:02, 2月前 , 248F
幻想
02/15 18:02, 248F
→
02/15 18:02, 2月前 , 249F
難不成解放軍陸軍能夠直接開台灣來不成？
02/15 18:02, 249F
→
02/15 18:03, 2月前 , 250F
·有這想法的關係，近二十年來國軍就這鳥樣了，你以
02/15 18:03, 250F
→
02/15 18:03, 2月前 , 251F
為到谷底？大家不想說更難聽而已
02/15 18:03, 251F
→
02/15 18:04, 2月前 , 252F
那火箭軍呢？不用沾水還不都那鳥樣？不對，人家搞不
02/15 18:04, 252F
→
02/15 18:04, 2月前 , 253F
好真在裡面灌水，呵呵。
02/15 18:04, 253F
→
02/15 18:04, 2月前 , 254F
大家都被不會打的想法迷到跟放棄國防沒啥兩樣了
02/15 18:04, 254F
→
02/15 18:06, 2月前 , 255F
多少篇講俄軍腐敗異常，然後俄軍就是現在才年初，還
02/15 18:06, 255F
→
02/15 18:06, 2月前 , 256F
要等明年看看美國願意再投錢看能不能把俄軍踢走
02/15 18:06, 256F
→
02/15 18:06, 2月前 , 257F
我不能只期待對手就是爛，而什麼都不做
02/15 18:06, 257F
→
02/15 18:07, 2月前 , 258F
換誰來黃埔八旗都不能打，換拿破崙來也一樣。
02/15 18:07, 258F
→
02/15 18:08, 2月前 , 259F
你讓俄烏中間隔到海峽就不是這種結果，而且俄軍還把
02/15 18:08, 259F
→
02/15 18:09, 2月前 , 260F
自己從進攻方弄成防守方，我都分不清誰是侵略者了。
02/15 18:09, 260F
推
02/15 18:10, 2月前 , 261F
防守方？戰線在哪個位置上？在烏克蘭國土上啊！
02/15 18:10, 261F
推
02/15 18:12, 2月前 , 262F
如果不是中國給錢給物資、朝鮮給砲彈，情況肯定更糟
02/15 18:12, 262F
→
02/15 18:14, 2月前 , 263F
當初直插首都，到現在要靠朝鮮小老弟給砲彈，忘了？
02/15 18:14, 263F
噓
02/15 19:42, 2月前 , 264F
整天自慰人家完全不能打來麻痺自己對自己有什麼好處
02/15 19:42, 264F
→
02/15 19:42, 2月前 , 265F
？我們要做好能擋下最強狀態的敵人的準備，而不是我
02/15 19:42, 265F
→
02/15 19:42, 2月前 , 266F
們準備多少就弱化敵人多少
02/15 19:42, 266F
噓
02/16 02:44, 2月前 , 267F
上面就講過了，貶低敵人不會讓自己變強，還在扯對面
02/16 02:44, 267F
→
02/16 02:44, 2月前 , 268F
很爛，再爛又如何，我們自己就好棒棒嗎？就絕對打得
02/16 02:44, 268F
→
02/16 02:44, 2月前 , 269F
贏人家嗎？討論一些讓國軍更好的作法不好嗎？就一定
02/16 02:44, 269F
→
02/16 02:44, 2月前 , 270F
要認為對面很爛所以我們也不需要進步嗎？
02/16 02:44, 270F
噓
02/17 12:33, 2月前 , 271F
對面再爛，湊個10幾萬齊裝滿員的登陸部隊又不困難
02/17 12:33, 271F
→
02/17 12:34, 2月前 , 272F
一直宣傳共軍很爛，跟宣傳俄軍快打不下去一樣
02/17 12:34, 272F
→
02/17 12:34, 2月前 , 273F
自慰而已。俄軍的爛和腐敗一樣眾人皆知，但人家
02/17 12:34, 273F
→
02/17 12:34, 2月前 , 274F
一樣能保證一線陸軍的裝備壓制烏軍
02/17 12:34, 274F
推
02/17 15:33, 2月前 , 275F
一線陸軍到還要跟朝鮮要砲彈的地步？還不提中共買的
02/17 15:33, 275F
→
02/17 15:33, 2月前 , 276F
那些跟上貢沒兩樣的石油。
02/17 15:33, 276F
→
02/17 15:34, 2月前 , 277F
這還是在陸軍能夠直接開到人家首都的前提下。
02/17 15:34, 277F
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