[情報] 扎盧日內去職傳言後續

看板Military作者 (沒名字的雜魚)時間3月前 (2024/02/01 10:54), 3月前編輯推噓38(38推 0噓 53→)
留言91則, 34人參與, 3月前最新討論串1/1
在這個禮拜一（1/29）的時候，幾個時常報導烏克蘭政治新聞的記者 不約而同地披露了澤倫斯基將烏軍總司令扎盧日內免職的獨家新聞 內容大概如下： 澤倫斯基在周一會見扎盧日內，告知後者將卸下烏軍總司令一職 並被調任至某北約國家擔任大使，該命令即日生效 據傳扎盧日內直接拒絕此一安排，因此被澤倫斯基直接免職 澤倫斯基將在稍晚的每日例行演說影片中宣布此一重大人事異動 --- 只不過，各家媒體隨後向烏克蘭總統府和國防部求證時，都得到了否定的答案 表明澤倫斯基目前沒有撤換扎盧日內的意思，而當日傍晚演說也沒有提到這件事 這番波折也讓外界霧裡看花，怎麼一個重大人事異動突然間變成像是假訊息一樣 難道各家媒體都問到同一個亂放話的匿名官員，還是這個獨家是確有其事？ --- 經過了幾天的查證，各大媒體對此的後續報導也慢慢出籠，包含了 華盛頓郵報：https://reurl.cc/67Kxbk 德國之聲：https://youtu.be/Xg6g5ULTg0c?si=XfhQ0M_yvQQAM9ek
兩者的可靠消息來源都指出，澤倫斯基和扎盧日內的確在周一的時候會面過 而會談的內容也如同當初所報導的，最終澤倫斯基決意將扎盧日內免職 唯一的差別是，澤倫斯基最後並未公布此一決定，反而發出聲明否認有此異動 外界對於澤倫斯基在最後一刻突然收手的決定也是丈二金剛摸不著頭緒 華郵站在局外人的角度分析，認為扎盧日內已經注定要被革職 他現在的狀況類似去年九月辭職的國防部長列茲尼科夫（Oleksii Reznikov） 同樣也是在被宣布去職好一陣子之後，人事異動才正式生效 而扎盧日內也應該會在司令部人事大搬風的尾聲才會被公開確認 德國之聲邀請的烏克蘭籍專家則認為扎盧日內並沒有明顯須被革職的重大問題 無論是烏軍夏季反攻進結果不如預期、認為戰事陷入僵局的發言...等等 所以認為這個決定很有可能是出於澤倫斯基和扎盧日內的關係不合 兩者應該盡釋前嫌，不要讓外界見縫插針營造出烏克蘭內部不穩的輿論 --- 外界對扎盧日內去職原因的猜測，不外乎下面幾點： 1. 夏季反攻成果不如預期，總司令要負擔責任 2. 「僵局說」被媒體過度渲染，影響各國支持軍援的民意 3. 扎盧日內的民意支持超過澤倫斯基，功高震主而產生嫌隙 4. 澤倫斯基認為扎盧日內的 50 萬人新動員計畫政治成本太高 不過，前三項理由都說不上能構成現在替換總司令的地步 第一，夏季反攻已經結束半年以上，現在才換人時間上沒什麼道理 另外透過後見之明，俄軍在扎波羅熱州的防線並不是烏軍當時的規模可以克服的 掃雷載具嚴重缺乏造成矛頭陷在雷區、野戰防空不足造成俄軍直升機能有效打擊...等 這些威脅不是光有西方主戰車和 IFV 就能夠應付，而是要更周全的編裝和訓練 所以反攻成效不彰並不全然是總司令的問題，為此撤職好像說不過去 第二，現在烏克蘭的砲彈不足最大的原因是美國的軍援在國會卡關 版上有不少討論眾議院被少數 MAGA 派反軍援議員挾持的文章可以參考 這個問題是出在美國內政上，和扎盧日內的僵局說實在沒有太大關係 第三，扎盧日內持續在烏克蘭國內維持高人氣，可能在政治上威脅澤倫斯基 但是烏克蘭已經因為戰爭戒嚴的關係停止總統選舉，所以人氣再高也無法轉換到政治上 最後，這個 50 萬人的新動員條款的確在政治上會給澤倫斯基政府不小的包袱 雖然烏軍在兩年戰事下的確有不少單位亟需人力補充戰損和確實輪調 但從政治角度來看，這些人徵集進去第一個不爽的對象是民選政府 要是這些新徵招的人打出新戰果，那民意擁戴的也不一定是政府而很有可能是軍方 反之要是動員之後戰事仍未改善，那人民賭爛的一定是那個「動員又打不出戰果」的政府 所以有傳出澤倫斯基希望扎盧日內利用他的高人氣分擔一下這個動員令的政治成本 簡單來說要他出來幫忙說服大眾（同時也幫扛），但扎盧日內拒絕，說這是總統的工作 澤倫斯基認為光憑他的政府辦不到再動員 50 萬人的能力，所以直接回絕這個提案 此舉也造成了兩人的齟齬日深，最終引發了周一的攤牌場面 --- 至於扎盧日內真的去職與否，對烏克蘭戰事短期的改變應該不會太大 畢竟大後方高司的人事異動是很難去影響前線單位的戰術行為 烏軍的 FPV 不會因為扎盧日內不當總司令就不會飛去開罐俄軍戰車 至於其他戰略層面的決定，像是烏軍何時進行反攻的時間點，也不太可能為此改變 畢竟以烏軍缺乏砲彈和其他軍援的現狀，外界普遍認為烏軍會選擇在今年採取守勢 看看能不能慢慢的累積足夠兵力，同時型塑戰場以期在明後年發動攻勢 屆時縱使扎盧日內去職，應該也對整體戰局的發展影響有限 -- "One of the painful things about our time is that those who feel certainty are stupid and those with any imagination and understanding are filled with doubt and indecision." Let doubt prevail -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.144.64.112 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1706756097.A.7D3.html
推
02/01 10:58, 3月前 , 1F
光是那個「僵局說」理由就足夠了
02/01 10:58, 1F
→
02/01 10:58, 3月前 , 2F
軍人對外發言要有分際而不是給民選政府添亂
02/01 10:58, 2F
「戰時高司去留關鍵為對外言論是否恰當」這論點怎麼感覺很黃埔 能不能打仗組織不重要，重點是說話不要給總統添麻煩了，知道嗎？ XD
推
02/01 11:17, 3月前 , 3F
免職原因大概不匯市檯面上看的到的已知資訊
02/01 11:17, 3F
推
02/01 11:20, 3月前 , 4F
50萬人動員這件事,總司令不想扛不就他自己也知道
02/01 11:20, 4F
→
02/01 11:20, 3月前 , 5F
這個要求很過分
02/01 11:20, 5F
推
02/01 11:21, 3月前 , 6F
明顯是這位總司令已經成為烏軍軍事改革的阻礙
02/01 11:21, 6F
真佩服你每次推文都讓我以為你推錯篇，都能看到別人看不到的
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02/01 11:21, 3月前 , 7F
光這條就足夠造成兩人決裂了
02/01 11:21, 7F
→
02/01 11:21, 3月前 , 8F
司機的要求也不過份啊,也不是叫你自己扛,一起扛也
02/01 11:21, 8F
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02/01 11:22, 3月前 , 9F
不肯的話,森氣氣是必然的
02/01 11:22, 9F
另外也有報導說當澤倫斯基提到爭取軍援很困難，希望扎盧日內也出聲幫忙的時候 扎盧日內一樣回應說外交是總統職權，他沒有置喙的餘地 這兩件事情如果為真，會讓澤倫斯基不開心也是能夠理解啦 嚴格說來這的確是國防部長而非總司令的職責（之前列茲尼科夫這方面就搞得不錯） 但這種時候如此嚴守行政中立，也難怪會讓外界不合傳言甚囂塵上
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02/01 11:24, 3月前 , 10F
這麼大的軍事行動失利沒有半個人要負責？總要有人背
02/01 11:24, 10F
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02/01 11:24, 3月前 , 11F
鍋，總不能要司機自己背吧，也不能要美國爸爸背，
02/01 11:24, 11F
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02/01 11:24, 3月前 , 12F
那只有一個人最恰當了。當然也可以甩給普丁啦，怪他
02/01 11:24, 12F
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02/01 11:24, 3月前 , 13F
幹嘛這麼不給面XDD
02/01 11:24, 13F
大魚你混了兩年除了水桶次數不斷進步之外，推文還是一貫的原地踏步呢！
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02/01 11:27, 3月前 , 14F
現在是美國不想他被換才換不掉
02/01 11:27, 14F
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02/01 11:27, 3月前 , 15F
不過，烏克蘭士兵家屬還吃這套甩鍋說詞嗎？
02/01 11:27, 15F
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02/01 11:28, 3月前 , 16F
不然去年就傳聞由瑟爾斯基來接
02/01 11:28, 16F
推
02/01 11:29, 3月前 , 17F
某大魚的美國模板寫得好 所以普丁要為發動侵略戰爭
02/01 11:29, 17F
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02/01 11:29, 3月前 , 18F
負責了嗎？
02/01 11:29, 18F
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02/01 11:30, 3月前 , 19F
烏民間是很支持他不過總得找人揹鍋不然小澤民望會
02/01 11:30, 19F
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02/01 11:30, 3月前 , 20F
持續低落
02/01 11:30, 20F
依照基輔獨立報的民調，要是跟其他烏克蘭檯面上的政治人物相比 澤倫斯基的 77% 信任度還是遠高於其他人 不過要是加入軍事人物，那麼扎盧日內的 88% 還是壓過澤倫斯基的 62% 問題這民調也沒啥意義，畢竟選舉都因為戰時戒嚴終止了，民調再高也是空
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02/01 11:35, 3月前 , 21F
大魚等不及要上車了 好急好急
02/01 11:35, 21F
※ 編輯: nanozako (73.144.64.112 美國), 02/01/2024 11:55:00
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02/01 11:36, 3月前 , 22F
三合板的失利更大鵝肉冬粉反而尊重理解包容 笑死我
02/01 11:36, 22F
推
02/01 11:46, 3月前 , 23F
沒意外的話，未來一年俄烏雙方戰線應該就持續僵持住
02/01 11:46, 23F
推
02/01 11:48, 3月前 , 24F
大魚耶
02/01 11:48, 24F
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02/01 11:49, 3月前 , 25F
他本身對戰事的解讀也沒什麼問題 攤牌後還不合的話
02/01 11:49, 25F
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02/01 11:49, 3月前 , 26F
就蠻可惜的
02/01 11:49, 26F
推
02/01 11:49, 3月前 , 27F
葛拉西莫夫人勒？世二軍總長
02/01 11:49, 27F
推
02/01 11:56, 3月前 , 28F
問題在於司機找的兩個接任人選，情報總長跟陸軍總
02/01 11:56, 28F
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02/01 11:56, 3月前 , 29F
司令都拒接國防部長
02/01 11:56, 29F
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02/01 11:57, 3月前 , 30F
這才是司機暫時煞車的原因吧
02/01 11:57, 30F
現狀是沒有人知道這個人事令到底執行了沒 可能根本沒踩煞車，只是還在物色人選，所以扎盧日內已經進入了看守期 有未證實消息說不只是扎盧日內走人，甚至司令部裡所有他的人都要跟著離開 如果真的是這樣安排，那就不會單純是受訪失言造成的結果
推
02/01 11:59, 3月前 , 31F
其烏軍總司令這職位本來就有點奇怪吧，一般都是有
02/01 11:59, 31F
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02/01 11:59, 3月前 , 32F
國防部長跟參謀總長就好
02/01 11:59, 32F
還有 19 則推文
還有 4 段內文
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02/01 13:40, 3月前 , 52F
也無法改變現況,盧總才不想扛
02/01 13:40, 52F
推
02/01 14:08, 3月前 , 53F
要不要換不是重點 重點是有其他人可換嗎
02/01 14:08, 53F
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02/01 14:09, 3月前 , 54F
如果有更好人選那換人也沒啥大不了的
02/01 14:09, 54F
→
02/01 14:09, 3月前 , 55F
但就目前新聞來看 好像沒有
02/01 14:09, 55F
推
02/01 15:01, 3月前 , 56F
扎總是美國力挺的人，如果戰爭失利要背鍋只能是斯
02/01 15:01, 56F
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02/01 15:01, 3月前 , 57F
基
02/01 15:01, 57F
推
02/01 15:04, 3月前 , 58F
瑟爾斯基在軍中很黑，尤其是巴哈那區的官兵都很不
02/01 15:04, 58F
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02/01 15:04, 3月前 , 59F
爽他，他如果接任顯然會有很多後遺症
02/01 15:04, 59F
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02/01 15:13, 3月前 , 60F
大概要輸了 先抓戰犯了 很明顯= =
02/01 15:13, 60F
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02/01 15:18, 3月前 , 61F
不然布達諾夫來接好了
02/01 15:18, 61F
→
02/01 15:20, 3月前 , 62F
幹嘛要不爽他？又沒有指揮不當，更沒有派人去送頭XD
02/01 15:20, 62F
→
02/01 15:20, 3月前 , 63F
D
02/01 15:20, 63F
推
02/01 15:27, 3月前 , 64F
卸下總司令改外派為與北約國家協調軍援的武官代表
02/01 15:27, 64F
→
02/01 15:27, 3月前 , 65F
來沉潛一下也有可能有聲望的人還不至於被政治鬥爭
02/01 15:27, 65F
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02/01 15:27, 3月前 , 66F
的太誇張
02/01 15:27, 66F
推
02/01 15:31, 3月前 , 67F
波羅申科都能為了打仗放下爭端穩定民心 實在不認為
02/01 15:31, 67F
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02/01 15:31, 3月前 , 68F
不合會是選舉的緣故
02/01 15:31, 68F
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02/01 15:32, 3月前 , 69F
畢竟烏克蘭情況可沒那麼樂觀
02/01 15:32, 69F
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02/01 15:34, 3月前 , 70F
話說扎總也是從基層幹起 那未來會不會很像史瓦茲科
02/01 15:34, 70F
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02/01 15:34, 3月前 , 71F
夫
02/01 15:34, 71F
推
02/01 15:56, 3月前 , 72F
大魚哥還在跳針啊XDD
02/01 15:56, 72F
推
02/01 15:58, 3月前 , 73F
烏克蘭華爾奇麗雅？
02/01 15:58, 73F
→
02/01 15:58, 3月前 , 74F
60樓，現在戰況不是雙方僵持拉鋸嗎？
02/01 15:58, 74F
推
02/01 16:02, 3月前 , 75F
50萬動員兵是大開口 但也表示烏軍方希望大規模輪換
02/01 16:02, 75F
→
02/01 16:02, 3月前 , 76F
前線部隊 俄軍第一線已經輪換過且部署60萬供消耗
02/01 16:02, 76F
→
02/01 16:04, 3月前 , 77F
今年很難 美國軍援卡住 普丁又不計損失
02/01 16:04, 77F
推
02/01 16:05, 3月前 , 78F
73樓，這跟華爾奇麗雅不一樣吧
02/01 16:05, 78F
推
02/01 18:28, 3月前 , 79F
翻車魚準備什麼時候回去水桶？
02/01 18:28, 79F
推
02/01 21:21, 3月前 , 80F
胡璉也當過大使阿
02/01 21:21, 80F
推
02/01 22:13, 3月前 , 81F
換人就換人又不是大事
02/01 22:13, 81F
推
02/02 02:34, 3月前 , 82F
總統有換總司令的權力，扎總該退時應該乖乖聽話
02/02 02:34, 82F
→
02/02 02:34, 3月前 , 83F
否則豈不是大開民主倒車？
02/02 02:34, 83F
推
02/02 13:28, 3月前 , 84F
烏克蘭本來就很黃埔啊，不要以為烏克蘭現在接受歐
02/02 13:28, 84F
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02/02 13:28, 3月前 , 85F
美大量軍援就不黃埔了
02/02 13:28, 85F
→
02/02 13:28, 3月前 , 86F
台灣的歐美軍備比例更高，還不是一樣黃埔
02/02 13:28, 86F
推
02/03 10:15, 3月前 , 87F
烏克蘭前線已經是強弩之末了，現在司機只要是正常
02/03 10:15, 87F
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02/03 10:15, 3月前 , 88F
人就不會換總司令
02/03 10:15, 88F
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02/03 13:26, 3月前 , 89F
說起來，黃埔本來就是蘇聯協助建立的
02/03 13:26, 89F
推
02/04 14:11, 3月前 , 90F
02/04 14:11, 90F
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02/04 14:11, 3月前 , 91F
路透社的新消息是烏克蘭已經告知白宮要撤換總司令
02/04 14:11, 91F
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