Re: [討論] 消耗戰不利烏 是不是要聽美建議反攻

看板Military作者 (人類神經解剖學)時間4月前 (2024/01/05 00:31), 4月前編輯推噓20(25推 5噓 67→)
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※ 引述《leom1a210343 (小黃)》之銘言： : 烏非常需要北約援助 : 不確定性極高 : 是不是這個前提之下 : 美建議的集中一點攻擊 : 承受大量死傷的突破到亞述海才是對的 : 不管是軍事上的成功 或是媒體的熱度 : 都是需要一個持續的進展 : 當然這是純軍事考量 : 反觀如果我是烏軍 : 我也不想堆屍踩地雷 : 目前狀況也不錯 保留防守實力 : 讓俄無法一波帶走 : 只是戰爭會不知道持續到何年何月了.. : ----- : Sent from JPTT on my iPhone 地面戰大概會照目前的僵持狀況持續一段長時間，我認為烏克蘭的反攻要獲得勝利，取決於西方援助的戰術空軍幾時可以到位。 基本上烏克蘭擁有一支大概100架左右的F-16機隊，搭配在邊境實施戰術管制的盟邦預警機，目前的壕溝戰大概率可以突破。但最快大概今年年中到年底才會開始成形。 講白了，烏克蘭如果有台灣空軍一半的實力，戰爭早就結束了。就是兩邊都沒有絕對制空，才搞得壕溝戰重出江湖。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.28.105 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1704385905.A.214.html
推
01/05 00:33, 4月前 , 1F
夢裡什麼都有
01/05 00:33, 1F
推
01/05 00:36, 4月前 , 2F
那也不一定，烏要是有台灣空軍的程度，俄可能直接
01/05 00:36, 2F
→
01/05 00:36, 4月前 , 3F
丟更狠的，化學武器或是核彈了。共慘是無下限的
01/05 00:36, 3F
推
01/05 00:37, 4月前 , 4F
對啊1樓這句話很適合對普丁說欸wwwww
01/05 00:37, 4F
推
01/05 00:38, 4月前 , 5F
空軍+直升機 應該就可以照美軍預估 90天到克里米亞
01/05 00:38, 5F
→
01/05 00:40, 4月前 , 6F
另一個有趣的問題是中國的空軍有鵝螺絲的兩倍實力嗎
01/05 00:40, 6F
推
01/05 01:45, 4月前 , 7F
普特勒不會用核武的,或是說,如果他用了,
01/05 01:45, 7F
→
01/05 01:45, 4月前 , 8F
北約跟老美絕對會用前所未見的速度「解決」
01/05 01:45, 8F
→
01/05 01:46, 4月前 , 9F
說過很多次了,西方已經警告過普特勒,核武就是動到
01/05 01:46, 9F
→
01/05 01:46, 4月前 , 10F
西方的底線了
01/05 01:46, 10F
推
01/05 02:35, 4月前 , 11F
01/05 02:35, 11F
→
01/05 02:37, 4月前 , 12F
01/05 02:37, 12F
→
01/05 02:56, 4月前 , 13F
01/05 02:56, 13F
→
01/05 02:56, 4月前 , 14F
原來前一句就是某人喔
01/05 02:56, 14F
推
01/05 03:22, 4月前 , 15F
俄羅斯怎麼可能打烏克蘭就丟核彈，一丟馬上變成全世
01/05 03:22, 15F
→
01/05 03:22, 4月前 , 16F
界公敵，美國與北約馬上行動起來，到時反而是普丁面
01/05 03:22, 16F
→
01/05 03:23, 4月前 , 17F
臨是否會被拉下來的危機
01/05 03:23, 17F
→
01/05 03:24, 4月前 , 18F
至於如果烏克蘭有台灣空軍一半實力，可能進展也沒那
01/05 03:24, 18F
→
01/05 03:24, 4月前 , 19F
麼快，畢竟現在交戰範圍很大，不只台灣那麼小的範圍
01/05 03:24, 19F
→
01/05 03:25, 4月前 , 20F
且俄羅斯相對應的防空系統應該也會拿出來用
01/05 03:25, 20F
噓
01/05 04:54, 4月前 , 21F
戰機機隊到能打要很久耶
01/05 04:54, 21F
→
01/05 04:55, 4月前 , 22F
從訓練到後勤整組沒準備好 飛機上去=自爆
01/05 04:55, 22F
→
01/05 07:48, 4月前 , 23F
...不是飛得上去就有能力持續狂轟濫炸都更防線捏
01/05 07:48, 23F
推
01/05 08:38, 4月前 , 24F
我也覺得F16+歐盟預警機應該就無敵了，比較烏是在領
01/05 08:38, 24F
→
01/05 08:38, 4月前 , 25F
土上方作戰，還是有地主優勢，歐盟又開圖給你打，理
01/05 08:38, 25F
→
01/05 08:38, 4月前 , 26F
論上穩了。
01/05 08:38, 26F
推
01/05 08:58, 4月前 , 27F
100架F16 夢裡才有吧
01/05 08:58, 27F
推
01/05 09:07, 4月前 , 28F
烏克蘭不就是一個乞丐國而且是那種最愛吹牛的，之前
01/05 09:07, 28F
→
01/05 09:08, 4月前 , 29F
喊拿到一堆武器就可以大反攻，結果反而是被反推
01/05 09:08, 29F
推
01/05 09:15, 4月前 , 30F
烏軍有國軍一半的空中實力，當初貪食蛇早就把俄軍殺
01/05 09:15, 30F
→
01/05 09:15, 4月前 , 31F
爛，不會放俄軍建制撤退重整旗鼓
01/05 09:15, 31F
→
01/05 09:16, 4月前 , 32F
但搞到現在這種狀況，空軍對突破靜態防線的幫助，恐
01/05 09:16, 32F
→
01/05 09:16, 4月前 , 33F
怕還有待觀察
01/05 09:16, 33F
推
01/05 09:37, 4月前 , 34F
我覺得論吹牛，沒有那個國家比得上契丹跟俄國喔，
01/05 09:37, 34F
→
01/05 09:37, 4月前 , 35F
反指標wwwwwww
01/05 09:37, 35F
噓
01/05 09:44, 4月前 , 36F
1.不可能 2.就算有也會被消耗掉
01/05 09:44, 36F
推
01/05 09:55, 4月前 , 37F
即使有F16，要扭轉戰局也是機會不大…
01/05 09:55, 37F
噓
01/05 10:12, 4月前 , 38F
羅剎國那堆遠程火炮跟防空塞家裡 尼f16真敢飛過去
01/05 10:12, 38F
→
01/05 10:12, 4月前 , 39F
炸嗎 這很難說
01/05 10:12, 39F
→
01/05 10:12, 4月前 , 40F
沒辦法處理掉人家家裡那堆火炮 尼就沒辦法掃雷車
01/05 10:12, 40F
→
01/05 10:13, 4月前 , 41F
慢慢清
01/05 10:13, 41F
→
01/05 10:13, 4月前 , 42F
沒辦法處理人家那堆地雷 戰線就只能僵持
01/05 10:13, 42F
→
01/05 10:14, 4月前 , 43F
現狀其實堅壁清野收縮戰線等待時機4最佳解
01/05 10:14, 43F
以敘利亞跟中東戰場，以色列空軍電戰壓制俄系防空來去自如的情況。 俄國所謂的S300/400並沒有他們吹得那麼神。 現在麻煩是烏克蘭空軍要換系統，這真的是接近從零開始。
推
01/05 10:24, 4月前 , 44F
按照樓上大戰略家的思維二戰西線就打不動了
01/05 10:24, 44F
→
01/05 11:48, 4月前 , 45F
用核武美國跟北約就出手了 有種快用
01/05 11:48, 45F
→
01/05 11:49, 4月前 , 46F
防空不見得是大問題 伊拉克難道就沒防空系統嗎
01/05 11:49, 46F
→
01/05 11:49, 4月前 , 47F
何況現在俄軍的防空雷達根本不太敢開機
01/05 11:49, 47F
→
01/05 11:50, 4月前 , 48F
開機被抓到位置海馬斯就打過來了
01/05 11:50, 48F
→
01/05 11:50, 4月前 , 49F
之前飛到克里米亞南邊炸船 防空勒?
01/05 11:50, 49F
推
01/05 11:52, 4月前 , 50F
共和黨靠杯拜登的一直是給的不夠強 不是給太多.
01/05 11:52, 50F
推
01/05 11:54, 4月前 , 51F
如果烏克蘭的空軍實力有台灣的一半戰爭應該打不起
01/05 11:54, 51F
→
01/05 11:54, 4月前 , 52F
來
01/05 11:54, 52F
※ 編輯: Noback (140.112.4.206 臺灣), 01/05/2024 12:01:39
噓
01/05 13:31, 4月前 , 53F
哪來的一百架?
01/05 13:31, 53F
推
01/05 13:58, 4月前 , 54F
有台灣空軍一半實力就能打贏俄，哇，大內宣看太多是
01/05 13:58, 54F
→
01/05 13:58, 4月前 , 55F
吧
01/05 13:58, 55F
推
01/05 14:00, 4月前 , 56F
那美國趕快給個1-200架阿，為何不幹呢？
01/05 14:00, 56F
推
01/05 15:42, 4月前 , 57F
海馬斯、豹二、M1艾布蘭，現在的新浮木是F16
01/05 15:42, 57F
→
01/05 15:43, 4月前 , 58F
先不說你這一百架F16戰力如何，你要怎麼突破俄軍已
01/05 15:43, 58F
→
01/05 15:43, 4月前 , 59F
經建構起來的防空？再然後你要怎麼突破俄空天軍的
01/05 15:43, 59F
→
01/05 15:43, 4月前 , 60F
數量優勢？
01/05 15:43, 60F
→
01/05 15:44, 4月前 , 61F
然後你的後勤要怎麼維護這一百架？實際上場一個月
01/05 15:44, 61F
→
01/05 15:44, 4月前 , 62F
妥善率又剩多少？還是你要跟我說你要靠這一百架F16
01/05 15:44, 62F
→
01/05 15:44, 4月前 , 63F
在一個月內結束俄烏戰爭？
01/05 15:44, 63F
推
01/05 15:46, 4月前 , 64F
以色列有F15F16都是特規高級型的 烏克蘭拿的還是別
01/05 15:46, 64F
→
01/05 15:46, 4月前 , 65F
人早期型的 電戰莢艙會不會給都不知道 就開始想像
01/05 15:46, 65F
→
01/05 15:46, 4月前 , 66F
壓制俄羅斯防空了啊
01/05 15:46, 66F
推
01/05 15:46, 4月前 , 67F
不是不相信啊，我也想趕快看這一百架F16下場能主導
01/05 15:46, 67F
→
01/05 15:46, 4月前 , 68F
多少戰場優勢，我想開開眼界
01/05 15:46, 68F
推
01/05 16:30, 4月前 , 69F
一百架F-16確實可能也沒決定性的致勝效果，就跟當初
01/05 16:30, 69F
→
01/05 16:32, 4月前 , 70F
說以為保留核彈跟戰術轟炸機就不會有今天差不多
01/05 16:32, 70F
噓
01/05 18:07, 4月前 , 71F
二戰西線盟軍死傷俘大概三百萬人等級耶
01/05 18:07, 71F
→
01/05 18:07, 4月前 , 72F
拿二戰出來講的是在想啥
01/05 18:07, 72F
→
01/05 18:08, 4月前 , 73F
至於電戰系統 那種東西訓練到能打不會比戰機快
01/05 18:08, 73F
→
01/05 18:10, 4月前 , 74F
所以我說應該收縮戰線 等有優勢時再出擊
01/05 18:10, 74F
→
01/06 08:50, 4月前 , 75F
404該稱為浮木大師，大廚演戲倫，阿瓦迪夫卡無限幾
01/06 08:50, 75F
→
01/06 08:50, 4月前 , 76F
個月後掉
01/06 08:50, 76F
推
01/06 12:57, 4月前 , 77F
別急，阿夫迪夫卡這道菜還在熱
01/06 12:57, 77F
推
01/06 13:02, 4月前 , 78F
然後浮木大師可不是我你別抬舉，你該問問其他認為F1
01/06 13:02, 78F
→
01/06 13:02, 4月前 , 79F
6能逆轉戰局的那些人
01/06 13:02, 79F
→
01/06 14:43, 4月前 , 80F
可是大廚的菜涼了...
01/06 14:43, 80F
推
01/06 17:36, 4月前 , 81F
我老早就在板上承認大廚掛掉我預測錯誤了，就是不
01/06 17:36, 81F
→
01/06 17:36, 4月前 , 82F
知道某人絕口不提我其他事件預測正確是什麼用意，想
01/06 17:36, 82F
→
01/06 17:36, 4月前 , 83F
要小孩子吵架請去八卦版
01/06 17:36, 83F
→
01/07 14:05, 4月前 , 84F
是啊，當初可是信心滿滿的在八卦那邊瘋狂檢討呢，
01/07 14:05, 84F
→
01/07 14:05, 4月前 , 85F
既然號稱自己“預測錯誤”但你當時可以為了大廚演
01/07 14:05, 85F
→
01/07 14:05, 4月前 , 86F
戲跑去八卦檢討這裡，那你根本不是所謂“預測錯誤
01/07 14:05, 86F
→
01/07 14:05, 4月前 , 87F
”而是100%確信是演的，要承認當初自己信心滿滿結
01/07 14:05, 87F
→
01/07 14:05, 4月前 , 88F
果被大廚之死打臉不難吧？
01/07 14:05, 88F
→
01/07 14:07, 4月前 , 89F
菜還在熱啊，你當初說兩三個月然後再兩三個月，你
01/07 14:07, 89F
→
01/07 14:07, 4月前 , 90F
的預測正確標準真低
01/07 14:07, 90F
→
01/07 14:08, 4月前 , 91F
真要說當初想搞小孩子吵架不就你XD 誰沒事會在大廚
01/07 14:08, 91F
→
01/07 14:08, 4月前 , 92F
事件就那邊確信是演態度跑去八卦那邊開軍事版檢討
01/07 14:08, 92F
→
01/07 14:08, 4月前 , 93F
會呢
01/07 14:08, 93F
→
01/07 14:13, 4月前 , 94F
就看你是不是要無限幾個月後然後後面再自嗨自己預
01/07 14:13, 94F
→
01/07 14:13, 4月前 , 95F
測正確了
01/07 14:13, 95F
→
01/07 14:26, 4月前 , 96F
只能說真方便，當初那邊開檢討大會被打臉以後只要
01/07 14:26, 96F
→
01/07 14:26, 4月前 , 97F
一句承認自己預測錯誤就想輕輕帶過了。
01/07 14:26, 97F
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