Re: [分享] 前作戰分區指揮官訪談紀錄

看板Military作者 (人可以虐狗,但狗不能咬人)時間7月前 (2023/11/20 21:22), 7月前編輯推噓27(27推 0噓 151→)
留言178則, 14人參與, 7月前最新討論串4/4 (看更多)
: 推 jason748 : 請教J大，國軍純步旅有沒有辦法轉型成有戰力的摩步 11/20 17:27 : → jason748 : 旅?美軍跟解放軍也不是全都是重裝機甲旅 11/20 17:28 : → jason748 : 美軍有步兵旅級戰鬥隊用JLTV跟悍馬 11/20 17:29 : → jason748 : 解放軍有輕型合成旅裝備猛士機動車 11/20 17:29 : 推 afv : 看烏克蘭TDF的編裝，頂多拼看看民車摩步旅/營配單兵 11/20 18:31 : → afv : 反甲、防空飛彈，以烏克蘭經驗後備機械化部隊大概要 11/20 18:31 : → afv : 花好幾個月才能上陣 11/20 18:31 === 我一直有一個小疑問,就是為什麼覺得摩步旅就會比步兵旅有戰力? 以國軍編裝來說 摩步旅就是有車的步兵旅,而且中華民國從來沒有真的摩步旅 當年269 200 298都是用代用編裝 也就是番號""摩步"" 但實際上仍然是純步 除了營部連真的有車,兵器連有車外 步兵連只有三台悍馬,一台2.5T 一台連指揮車,二台反裝甲攻堅組掛MK19 2.5T是副連長的輜重車(99.9%的車都是壞的) 進訓基地一樣是用腳行軍,武器也是比照步兵旅 所以你們要的是這種摩步旅? 以國軍來說,番號從來不是重點,實際上有什麼裝備才是真的 至於民車摩步旅,我只能說不要扯了 步兵連來說,一個班是二台悍馬,如果代用是小貨車(蓬式) 12個班就是24台 3個排部組3台 連部編制3台 砲組4台 反裝甲攻堅組3台(榴彈槍班2 火箭彈班1) 24+3+3+4+3=37台 一個營三個連就是111台 還不算兵器連和營部連,全部加起來光小貨車大約就要快160台 五個營800台,不算其他直屬連跟砲兵 800台車,3.49T的是70L油 這個摩步旅編成起來,要用在那? 會動的步兵旅,還是步兵,會動的垃圾一樣是垃圾 -- 砲兵的說自己高科技 通信兵人都笑了 通信兵說自己裝備多 工兵的人都笑了 工兵的說自己機具重 裝甲的人都笑了 裝甲的說自己火力大 陸航的人都笑了 陸航的說自己飛的快 空軍的人都笑了 空軍的說自己航程遠 海軍的人都笑了 海軍的說自己國際化 替代役的都笑了 替代役說當的久 國防役的都笑了 國防役的說工作好找 國民兵的都笑了 國民兵說當的時間短 裝病停役的笑了 裝病停役的說不得已 全國當過兵的退伍的男人都笑了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.22.54 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1700486534.A.06A.html
推
11/20 21:24, 7月前 , 1F
奇怪了，我不是還有補充配單兵反甲、防空飛彈，怎
11/20 21:24, 1F
→
11/20 21:24, 7月前 , 2F
麼自動幫我省掉了？
11/20 21:24, 2F
→
11/20 21:26, 7月前 , 3F
jason748拿的是美軍步兵旅級戰鬥隊（真摩步旅編裝）
11/20 21:26, 3F
→
11/20 21:26, 7月前 , 4F
我是拿烏克蘭TDF那種配單兵反甲、防空飛彈的摩步旅
11/20 21:26, 4F
但台灣沒有啊,你要的連台灣現在打擊旅都沒有 步兵就不能有裝備,機步的火力來自他的車裝武器 實際上來說,他的步兵一樣是純步 但用規劃的好了,設美援提供你說的一切裝備 那這種旅要放在那? 當打擊旅用?但打擊旅的車裝武器火力更大,營特遣隊有戰車和反甲 當守備旅用?可是守備旅不移動,要車幹麼? 也就是打裝編訓 我好奇的是,要摩步旅的戰術用途是? ※ 編輯: jobli (1.164.22.54 臺灣), 11/20/2023 21:30:03
→
11/20 21:31, 7月前 , 5F
當初摩步概念就是增加純步反應時間
11/20 21:31, 5F
→
11/20 21:31, 7月前 , 6F
還有提升火力 結果搞一個四不像
11/20 21:31, 6F
推
11/20 21:33, 7月前 , 7F
聯兵旅阿
11/20 21:33, 7F
推
11/20 21:36, 7月前 , 8F
那烏軍TDF摩步旅，大部分時間也是死守戰壕城鎮，應
11/20 21:36, 8F
→
11/20 21:36, 7月前 , 9F
該也不用車輛是吧
11/20 21:36, 9F
→
11/20 21:37, 7月前 , 10F
不是嫌棄步兵旅沒車機動到守備位置、運補，沒反甲沒
11/20 21:37, 10F
→
11/20 21:38, 7月前 , 11F
防空，真的要補車補反甲補防空，又說不知道怎麼用
11/20 21:38, 11F
→
11/20 21:38, 7月前 , 12F
摩步旅打？
11/20 21:38, 12F
→
11/20 21:39, 7月前 , 13F
所以,你要全機動化,在台灣這種戰場,要作什麼用?我好
11/20 21:39, 13F
→
11/20 21:39, 7月前 , 14F
奇啊,台灣戰時動員後的兵力密度,是你向後走沒多遠就
11/20 21:39, 14F
→
11/20 21:39, 7月前 , 15F
進到別營的最後射擊線了,要開去那?
11/20 21:39, 15F
→
11/20 21:39, 7月前 , 16F
摩步旅是打擊旅,他沒有陣防,他是機防和反擊用的...
11/20 21:39, 16F
→
11/20 21:39, 7月前 , 17F
然而連實兵旅年代,國軍從沒有替摩步配過車
11/20 21:39, 17F
推
11/20 21:40, 7月前 , 18F
不要機動，那看是索性登陸場跟空降場不派專人盯了，
11/20 21:40, 18F
→
11/20 21:40, 7月前 , 19F
學日本自衛隊用常備打擊旅自己去防區內機動防禦，同
11/20 21:40, 19F
→
11/20 21:40, 7月前 , 20F
時反登陸反空降嘍
11/20 21:40, 20F
→
11/20 21:40, 7月前 , 21F
或是步兵旅多到可以互相掩護填滿整個戰線
11/20 21:40, 21F
推
11/20 21:42, 7月前 , 22F
問題就是我們就算現在擴編步兵旅，頂多北部與南部
11/20 21:42, 22F
→
11/20 21:42, 7月前 , 23F
有機會填滿，中部還是很空，更別談各種後備旅動員速
11/20 21:42, 23F
→
11/20 21:42, 7月前 , 24F
度不一
11/20 21:42, 24F
→
11/20 21:42, 7月前 , 25F
動員旅給你車給你想要的一切,但以目前的動員軍士官
11/20 21:42, 25F
→
11/20 21:42, 7月前 , 26F
指揮力,可能連駐地都開不出去,因為機動計劃寫不出來
11/20 21:42, 26F
→
11/20 21:42, 7月前 , 27F
目前還真的不盯
11/20 21:42, 27F
→
11/20 21:42, 7月前 , 28F
另外G大有圖,你可以去看,從海邊滿到台3
11/20 21:42, 28F
→
11/20 21:42, 7月前 , 29F
你到定位一重,就進到後面部隊的陣地前緣了
11/20 21:42, 29F
推
11/20 21:43, 7月前 , 30F
反空機降的確是打擊旅在做的事情 351旅以前在林口
11/20 21:43, 30F
→
11/20 21:43, 7月前 , 31F
不是沒原因的
11/20 21:43, 31F
推
11/20 21:43, 7月前 , 32F
一直批評後備部隊沒法短時間全面動員起來，那先加強
11/20 21:43, 32F
→
11/20 21:43, 7月前 , 33F
陸軍手上的步兵旅幫忙固初期特大的防區，與其他常
11/20 21:43, 33F
→
11/20 21:43, 7月前 , 34F
備部隊掩護動員編成
11/20 21:43, 34F
→
11/20 21:44, 7月前 , 35F
摩步的定義就是有車的步兵 車子就是方便移防而已 部
11/20 21:44, 35F
→
11/20 21:44, 7月前 , 36F
隊展開後一樣在防區
11/20 21:44, 36F
→
11/20 21:44, 7月前 , 37F
那就看未來會不會有人想組你說的旅囉,我個人認為,步
11/20 21:44, 37F
→
11/20 21:44, 7月前 , 38F
兵旅在台灣都運作不起來,動員連走出營區的能力都沒
11/20 21:44, 38F
還有 100 則推文
→
11/20 22:20, 7月前 , 139F
你要去A把你畫在B,然後低能的旅營級把你用車拉去C,
11/20 22:20, 139F
→
11/20 22:20, 7月前 , 140F
這樣會有什麼戰力?
11/20 22:20, 140F
→
11/20 22:20, 7月前 , 141F
連軍方前觀都那麼難訓練了 更何況平民
11/20 22:20, 141F
→
11/20 22:20, 7月前 , 142F
連地圖都不會看 現在有那麼扯?
11/20 22:20, 142F
推
11/20 22:21, 7月前 , 143F
作戰分區還是戰時編成,跟旅級不一定熟
11/20 22:21, 143F
→
11/20 22:24, 7月前 , 144F
熟不熟不是問題,電令下去一樣會走,但前提你要先寫出
11/20 22:24, 144F
→
11/20 22:24, 7月前 , 145F
電令...
11/20 22:24, 145F
→
11/20 22:26, 7月前 , 146F
講部隊不講指揮
11/20 22:26, 146F
→
11/20 22:26, 7月前 , 147F
買迫砲不提前觀射指
11/20 22:26, 147F
→
11/20 22:26, 7月前 , 148F
打靶不談歸零和射擊技巧
11/20 22:26, 148F
→
11/20 22:26, 7月前 , 149F
騙軍肓就是那麼簡單
11/20 22:26, 149F
推
11/20 22:50, 7月前 , 150F
看地圖理論上是國中就會的，只要補上軍事符號的使用
11/20 22:50, 150F
→
11/20 22:50, 7月前 , 151F
理論上每個受過義務教育的台灣人都有能力，但實際上
11/20 22:50, 151F
→
11/20 22:50, 7月前 , 152F
軍營中還是一堆看不懂啊
11/20 22:50, 152F
推
11/20 23:12, 7月前 , 153F
跟J大的推文很有趣，從屍包到現在的指揮問題，一步
11/20 23:12, 153F
→
11/20 23:12, 7月前 , 154F
一步發現這個陸軍真的是沒救了==
11/20 23:12, 154F
推
11/20 23:13, 7月前 , 155F
重寫個懶叫，一改下去，所有東西全部重新計算，全
11/20 23:13, 155F
→
11/20 23:13, 7月前 , 156F
部要重跑現地，不要以為只會動要改的部分，一套完
11/20 23:13, 156F
→
11/20 23:13, 7月前 , 157F
整的計畫牽一髮動全身，修改的時間比重寫還久，但
11/20 23:13, 157F
→
11/20 23:13, 7月前 , 158F
要重寫也是曠日費時，沒有大問題能不動就不會動
11/20 23:13, 158F
推
11/20 23:15, 7月前 , 159F
陸軍的思維大概需要強心針(一場局部衝突)才有救
11/20 23:15, 159F
→
11/20 23:15, 7月前 , 160F
我也是這麼認為，國軍太久沒打仗了
11/20 23:15, 160F
→
11/20 23:18, 7月前 , 161F
需要一場2014頓巴斯等戰爭等級的副本來醒醒腦
11/20 23:18, 161F
→
11/21 00:19, 7月前 , 162F
某J講的那個叫做要塞守備隊，所有裝備都不動的
11/21 00:19, 162F
→
11/21 00:21, 7月前 , 163F
最起碼砲營兵器連那些大傢伙，你沒有動力載具怎樣
11/21 00:21, 163F
→
11/21 00:21, 7月前 , 164F
機動防禦？防線被戳穿大家就眼睜睜看著敵人揚長而
11/21 00:21, 164F
→
11/21 00:21, 7月前 , 165F
去
11/21 00:21, 165F
推
11/21 03:13, 7月前 , 166F
你被打穿後面還有別的部隊啊 國軍的防禦就是整個縱
11/21 03:13, 166F
→
11/21 03:13, 7月前 , 167F
深都塞滿部隊
11/21 03:13, 167F
推
11/21 03:16, 7月前 , 168F
目前國軍戰略就是把後備步兵旅，撒下去各事先預訂的
11/21 03:16, 168F
→
11/21 03:17, 7月前 , 169F
防衛定點，可以視為營連級的人體地雷就好，駐守後就
11/21 03:17, 169F
→
11/21 03:17, 7月前 , 170F
待在當地負責被打，等戰爭結束在收工中間如果沒被打
11/21 03:17, 170F
→
11/21 03:18, 7月前 , 171F
就負責看戲等著被打就好
11/21 03:18, 171F
→
11/21 03:55, 7月前 , 172F
步兵打機防？要不要先搞懂什麼叫機防
11/21 03:55, 172F
推
11/21 05:55, 7月前 , 173F
防區內機動還是機動啊！而且重武器還是要有車載才能
11/21 05:55, 173F
→
11/21 05:55, 7月前 , 174F
發揮戰力
11/21 05:55, 174F
推
11/21 05:59, 7月前 , 175F
機動防禦是打擊旅的任務
11/21 05:59, 175F
推
11/21 06:05, 7月前 , 176F
守備旅在灘頭,動員旅在中間,打擊旅在最後面
11/21 06:05, 176F
→
11/21 09:11, 7月前 , 177F
就是人肉長城，守備部隊是不動的
11/21 09:11, 177F
推
11/21 09:51, 7月前 , 178F
笑俄軍，結果國軍自己也在玩堆屍流
11/21 09:51, 178F
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