[討論] 買入日本退役親潮級潛艦作為軍力過渡期

看板Military作者 (su35s)時間7月前 (2023/10/20 01:45), 7月前編輯推噓5(23推 18噓 99→)
留言140則, 67人參與, 6月前最新討論串1/1
買入日本退役親潮級潛艦作為軍力過渡期的選項 我國海軍軍力更新換代不及，是否可以考慮購入日本海自退役的親潮級潛艦作為補充軍力 ，臨時過度用？ 考量如下： 1、親潮級戰力在傳統潛艦內算是比較靠前的，加上艦齡很年輕約20年操作期，一般國家 這個時間大概是中壽階段，還可在服役15~20年左右。 2、日本海自每年會新建一艘潛艦，相對應的也會除役一艘舊型艦，熱艦移交相對也便宜 很多，單價可能50億以內就能入手。 3、親潮級魚雷管適用MK-48系戰雷，也可發射潛射魚叉飛彈。 4、技術成熟，不用考慮改進或是修正問題。 5、還有10艘在役，未來10年，每年可以獲取一艘潛艦，海軍2033年即可擁有至少13艘~16 艘成熟可用的潛艦，大幅提升我方防衛能力。 6、如果方案成功，後續蒼龍級甚至也可以沿用。 我個人是認為作為IDS艦隊建造期間的一個臨時軍力補充。 不然劍龍級在用10年也差不多該退了，依照現在IDS的建造速度要達到預計的8~16艘編制 ，至少要20年，可是引入親潮級後只要10年！ 話說IDS二號艦也應該開始建造了，那怕有缺陷也應該先投產，後續再慢慢改進，產能應 該要跟上國防需求。 補充一下： 時空背景已經與當年不同，而且我們的IDS原型艦已經下水，已經具備相關技術的能力， 而現在美國很明顯是要圍堵中國，這時候跟美國提出需求是有機 會的，透過日本除役，美國幫我們代購的轉移模式來達到採購目的，我是認為可以試試看 。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.7.189 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1697737549.A.4B4.html ※ 編輯: b777300 (114.137.7.189 臺灣), 10/20/2023 01:47:28
噓
10/20 01:51, 7月前 , 1F
你想買人家就會賣?如果買的到就沒有IDS了
10/20 01:51, 1F
→
10/20 01:52, 7月前 , 2F
這問題從來不是我們考不考慮買，而是人家現階段幾
10/20 01:52, 2F
→
10/20 01:52, 7月前 , 3F
乎不可能賣，除非已經走到跟中國撕破臉了
10/20 01:52, 3F
→
10/20 01:52, 7月前 , 4F
政治層面 可行性太低了 就算真拿得到 後勤感覺會很
10/20 01:52, 4F
→
10/20 01:52, 7月前 , 5F
貴
10/20 01:52, 5F
推
10/20 02:00, 7月前 , 6F
日本的東西記得都挺高大上的，後勤保養不知道會多
10/20 02:00, 6F
→
10/20 02:00, 7月前 , 7F
少錢
10/20 02:00, 7F
推
10/20 02:01, 7月前 , 8F
日。本。不。會。賣。
10/20 02:01, 8F
噓
10/20 02:05, 7月前 , 9F
呵呵
10/20 02:05, 9F
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10/20 02:13, 7月前 , 10F
你想買日本不會賣，不然小布希時代就這樣幹了
10/20 02:13, 10F
→
10/20 02:16, 7月前 , 11F
幻想得不錯 下次先根據現實再來想
10/20 02:16, 11F
推
10/20 02:17, 7月前 , 12F
這太小兒科了 乾脆想大一點 直接買海狼
10/20 02:17, 12F
噓
10/20 02:17, 7月前 , 13F
笑死
10/20 02:17, 13F
噓
10/20 02:34, 7月前 , 14F
在找到女朋友前先跟人氣偶像結婚 填補過渡期好不好
10/20 02:34, 14F
噓
10/20 02:36, 7月前 , 15F
在再不分的人 說話也是聽聽就好
10/20 02:36, 15F
→
10/20 02:37, 7月前 , 16F
我朋友有一艘海蝙蝠號 等等幫你問問看
10/20 02:37, 16F
噓
10/20 02:42, 7月前 , 17F
太聰明了 全台灣都沒想到這個好方法
10/20 02:42, 17F
→
10/20 02:44, 7月前 , 18F
台海開戰後有死守才有可能大解禁吧
10/20 02:44, 18F
噓
10/20 02:47, 7月前 , 19F
全世界就你最聰明有想到
10/20 02:47, 19F
噓
10/20 02:47, 7月前 , 20F
當年不卡軍購今天就沒這些問題了
10/20 02:47, 20F
※ 編輯: b777300 (114.137.7.189 臺灣), 10/20/2023 02:54:49 ※ 編輯: b777300 (114.137.7.189 臺灣), 10/20/2023 02:56:02
噓
10/20 03:33, 7月前 , 21F
幻想撿到洛杉機級都比親潮級高機率
10/20 03:33, 21F
洛杉磯級我們養不起，而且我們的需求還是傳統動力比較適合
→
10/20 03:53, 7月前 , 22F
日本應該是不會賣親潮級給台灣 不過 不要對樓主太
10/20 03:53, 22F
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10/20 03:53, 7月前 , 23F
殘忍 給樓主一個希望的想像 日本前潛艦艦隊司令日
10/20 03:53, 23F
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10/20 03:53, 7月前 , 24F
前說 IDS海鯤級略優於日本潛艦 這發言在這個時候
10/20 03:53, 24F
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10/20 03:53, 7月前 , 25F
有沒有帶政治話語 不知道 給樓主最最樂觀的想像就
10/20 03:53, 25F
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10/20 03:53, 7月前 , 26F
是 此語埋下台灣已做出比日本潛艦還優的IDS 如果美
10/20 03:53, 26F
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10/20 03:53, 7月前 , 27F
國大哥把我海自退役的潛艦買去 再賣給台灣的話 一
10/20 03:53, 27F
→
10/20 03:53, 7月前 , 28F
來既不是我賣的 二來比IDS差的退役潛艦 不會增加台
10/20 03:53, 28F
→
10/20 03:53, 7月前 , 29F
灣什麼軍力 類似以前台灣買日本退役的F-104J 接下
10/20 03:53, 29F
→
10/20 03:53, 7月前 , 30F
來就看 台海緊張程度 與IDS進度能否趕上應付對岸的
10/20 03:53, 30F
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10/20 03:53, 7月前 , 31F
威脅 若美國評估IDS來不及 或許 美國買日本退役的
10/20 03:53, 31F
→
10/20 03:53, 7月前 , 32F
親潮級 再賣給台灣 可能是IDS的備案
10/20 03:53, 32F
我是認為可以雙向並行，才能快速建構有效潛艦戰力，4艘跟16艘的威嚇力可差多了
推
10/20 04:19, 7月前 , 33F
國際政治現實 日本不會為了潛艦跟中國領導層關係搞
10/20 04:19, 33F
→
10/20 04:19, 7月前 , 34F
到很差
10/20 04:19, 34F
推
10/20 05:12, 7月前 , 35F
沒辦法老共太強，日本不想自找麻煩
10/20 05:12, 35F
推
10/20 05:41, 7月前 , 36F
推look大的推論
10/20 05:41, 36F
還有 70 則推文
→
10/20 11:16, 7月前 , 107F
二十年前的軍武報導評論，就有對親潮級流口水了
10/20 11:16, 107F
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10/20 11:19, 7月前 , 108F
不，上面的例子就是跟你說，即使能搞到日本貨，你也
10/20 11:19, 108F
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10/20 11:19, 7月前 , 109F
未必能養得好，最慘就像加拿大的維多利亞級一樣。
10/20 11:19, 109F
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10/20 11:24, 7月前 , 110F
那美帝的提康德羅加級巡洋艦順便一下 反正都要退役
10/20 11:24, 110F
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10/20 11:24, 7月前 , 111F
了 快去跟國防部建言一下
10/20 11:24, 111F
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10/20 11:27, 7月前 , 112F
提康肖想很久了，現在鼓吹不對稱作戰恐怕也不樂觀
10/20 11:27, 112F
噓
10/20 11:40, 7月前 , 113F
日本不賣，台灣沒錢買
10/20 11:40, 113F
→
10/20 11:40, 7月前 , 114F
F104J難養難修一堆特規料件，導致後來用沒多久就退
10/20 11:40, 114F
→
10/20 11:40, 7月前 , 115F
役了；其實我們業界買日系機台很常遇到特規料沒備
10/20 11:40, 115F
→
10/20 11:40, 7月前 , 116F
貨要等原廠的
10/20 11:40, 116F
→
10/20 11:52, 7月前 , 117F
所以我才會說，就算買到親潮也未必養得好。
10/20 11:52, 117F
推
10/20 12:32, 7月前 , 118F
如果是租借 租個3艘5年 會不會比較好談
10/20 12:32, 118F
有道理，走長租路線，每年一艘熱艦移交，租期10年，這樣就能維持十艘戰力
→
10/20 12:33, 7月前 , 119F
撐過2027和IDS海試結束 第一批量產完成
10/20 12:33, 119F
→
10/20 12:38, 7月前 , 120F
連89式都買不到還想買潛艦
10/20 12:38, 120F
MK-48好用
推
10/20 12:39, 7月前 , 121F
蒼龍級當初不是可以賣澳，中國壓力是大問題
10/20 12:39, 121F
除役艦艇還比較有模糊空間，真的可以提需求問看看 ※ 編輯: b777300 (114.137.7.189 臺灣), 10/20/2023 13:44:01
推
10/20 14:15, 7月前 , 122F
買的到蒼龍就沒IDS了。
10/20 14:15, 122F
→
10/20 15:17, 7月前 , 123F
日本有意願的話早有了，壓力殼也可以教不用找韓國
10/20 15:17, 123F
→
10/20 15:17, 7月前 , 124F
現實就是...嗯。
10/20 15:17, 124F
推
10/20 15:30, 7月前 , 125F
腦袋一拍就發文好笑
10/20 15:30, 125F
→
10/20 15:35, 7月前 , 126F
在推文發個夢是還好 事實就很難
10/20 15:35, 126F
→
10/20 15:39, 7月前 , 127F
以前還有人說借拍電影去A台立波當場景
10/20 15:39, 127F
→
10/20 15:39, 7月前 , 128F
可是現在電影已經拍了(X
10/20 15:39, 128F
→
10/20 16:50, 7月前 , 129F
人家就不賣，說再多都是空談吧
10/20 16:50, 129F
推
10/20 17:23, 7月前 , 130F
理想很豐滿，現實很骨感！日本無法頂住中國壓力賣
10/20 17:23, 130F
→
10/20 17:23, 7月前 , 131F
台灣潛艦！
10/20 17:23, 131F
美國現在的政策是圍堵中國，所以透過美國引入親潮級的除役艦是很有機會的
→
10/20 19:42, 7月前 , 132F
命題錯誤，日本為什麼要惹惱中國賣給台灣？
10/20 19:42, 132F
噓
10/20 19:46, 7月前 , 133F
呵呵，有夢最美。
10/20 19:46, 133F
噓
10/20 20:27, 7月前 , 134F
就算能買 潛艦兵能馬上生出來？
10/20 20:27, 134F
別忘了，我們現在有四艘潛艦，而且又不是一口氣買8艘，是每年買一艘加上每兩年自建 一艘，這樣三年兩艘，是來得及培育的
噓
10/20 20:46, 7月前 , 135F
我宣布讓白石麻衣當我女朋友
10/20 20:46, 135F
→
10/20 20:55, 7月前 , 136F
呵呵，如果什麼都要瞻前顧後，不去試試，我看以後
10/20 20:55, 136F
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10/20 20:55, 7月前 , 137F
的軍備實力會更慘...
10/20 20:55, 137F
※ 編輯: b777300 (114.137.212.55 臺灣), 10/20/2023 20:57:33 ※ 編輯: b777300 (114.137.212.55 臺灣), 10/20/2023 20:59:05
→
10/20 21:08, 7月前 , 138F
日本會賣的話 就不用今天辛苦的搞ids還被馬的糟塌
10/20 21:08, 138F
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10/20 21:08, 7月前 , 139F
…
10/20 21:08, 139F
→
10/20 23:44, 6月前 , 140F
台灣當年阿里山計畫，被日貨嚇到了......
10/20 23:44, 140F
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