Re: [新聞] 拜登：加薩醫院被炸我超怒　將對以色列提出「嚴厲質問」-太報

看板Military作者 (沒名字的雜魚)時間6月前 (2023/10/18 13:01), 編輯推噓74(76推 2噓 47→)
留言125則, 71人參與, 6月前最新討論串2/2 (看更多)
看到原文下面不少推文對美國國安會發言人約翰‧柯比的發言看法不一 甚至對於原文的語意和翻譯用字的適當與否都有不同的見解（叭叭 標題殺人啊） 與其看著二手資料望文生義，大家不如來聽聽柯比當時的原音重現 順便練習一下英文聽力，有了逐字稿之後再來超譯（誤） --- 影片來源是白宮的官方 Youtube 頻道，可信度應該是沒問題啦 https://www.youtube.com/live/m1wMOcL8KQ8?si=Ix9ZcrtlhaU8MFLJ 因為柯比是在飛往以色列的空軍一號上面受訪，所以沒有影像只有聲音 前三分鐘是白宮發言人 Karine Jean-Pierre 的簡報 而那個「問責」的發言是在影片 5:50 處，這邊就補上英文上下文： ...When he talks to prime minister Netanyahu and to the war cabinet he's going to be doing a few things: One, he wants to get a sense from the Israelis about the situation on the ground and more critically, their objectives, their plans, their intentions in the days and weeks ahead. ---下為媒體引述段落--- And he'll be asking some tough questions, he'll be asking them as a friend, as a true friend of Israel - but he'll be asking some questions of them. ---媒體引述段落結束--- He's also going to make it clear that we continue to want to see this conflict not widen, not expand, not deepen. And he'll make that point very clear that we want to deter any actor, be it a state, or a terrorist group from widening and escalating. （下略） 可以看到，柯比這邊僅簡短的提到拜登會面納坦雅胡的時候打算要談甚麼 第一點是問清楚以色列現況為何，還有未來的數周內的行動計畫和目標 然後拜登將會以一個真誠的以色列朋友的身分，問一些困難的問題 拜登會表明不願看到衝突擴大，也會嚇阻任何試圖擴大或加劇這場衝突的國家/恐怖組織 下面還有其他預定會面的人事物，人道物資和人質救援等其他議題就不一一翻譯了 --- 上下文看起來，柯比的發言就是制式的官方簡報而已，沒有甚麼內容好作文章的 當然，這樣精簡的說法記者也不買單（你講那麼精簡我怎麼寫新聞啦） 所以在 8:50 的時候追問了這所謂的「困難問題」是甚麼？ 記者問： When you say that the president's going to ask Netanyahu some tough questions, could you give us a sense of what those are? Is he going to ask him to delay the offensive at least until Aid can get in there? 柯比答： This is not about directing operations for the Israeli Defense Forces And by tough questions I don't mean menacing or in any way adversarial Just hard questions that a good friend of Israel would ask about Sort of where they think they're going, what their plans are going forward, and again all in the spirit of a of a true deep friend of Israel 記者直接問說，這個所謂的「困難問題」是不是要施壓以色列 要他們在人道物資進入迦薩前不准以軍發起進攻呢？ 柯比回答說，這個「困難問題」並不是具威脅性或是敵對性的問題 只是一個以色列的盟友會問的困難問題，像是覺得下一步的發展方向和計畫是甚麼 這些都是拜登從以色列最真誠的朋友的角度出發而提出的問題 --- 可以看到柯比強調美國官方立場是以色列的盟友，但不會因此而避談重要的議題 從上下文來看，柯比並未把加薩醫院遇襲歸罪給衝突中的任何一方 甚至沒有把「困難問題」和醫院這兩件事情做出連結，更遑論要「嚴厲質問」了 （柯比在後面媒體提問時說拜登已要求各單位去查清楚醫院遇襲的始末，就醬） 所以太報的那篇新聞東拉西扯硬是想把兩件事做連結，個人覺得是媒體歪風不可取 媒體報導往往會有各種偏誤（不論蓄意與否），建議不要在未查證下盡信 --- 剛剛發現 YouTube 自動產生的英文字幕還不錯準的說，逐字稿省功夫許多 或許可以幫助一些英文聽力沒那麼好，但是想看英文影片的版友吧?! 這邊順便推薦一個純海軍海事展覽採訪新聞的英文 Youtube 頻道好了（補軍武點 XD Naval News: https://www.youtube.com/@NavalNews -- "One of the painful things about our time is that those who feel certainty are stupid and those with any imagination and understanding are filled with doubt and indecision." Let doubt prevail -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.144.64.112 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1697605265.A.A28.html
推
10/18 13:02, 6月前 , 1F
要被噓了 先推
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推
10/18 13:02, 6月前 , 2F
推感謝
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推
10/18 13:04, 6月前 , 3F
推整理
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推
10/18 13:04, 6月前 , 4F
推
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推
10/18 13:04, 6月前 , 5F
媒體把他們想寫的標題塞進發言人嘴裡
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推
10/18 13:04, 6月前 , 6F
原文就沒直接要死，總有人想馬上貼以色列蓄意攻擊
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推
10/18 13:05, 6月前 , 7F
先推
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推
10/18 13:05, 6月前 , 8F
推 造謠一張嘴 闢謠跑斷腿
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推
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巴又翻
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推
10/18 13:05, 6月前 , 10F
推英聽
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推
10/18 13:06, 6月前 , 11F
看原文就不對勁了 但有些真的拉不動...
10/18 13:06, 11F
→
10/18 13:07, 6月前 , 12F
欸 不要推什麼誰翻不翻的啦
10/18 13:07, 12F
→
10/18 13:07, 6月前 , 13F
網路消息那麼繁雜誰沒翻過 不要計較這個了
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推
10/18 13:07, 6月前 , 14F
身為一個英文很爛的人，我只想說：「這個板上全都
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→
10/18 13:07, 6月前 , 15F
是英文好的大佬，除了我！.jpg」 晚點回去我也用這
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→
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篇來練習一下好了……
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推
10/18 13:07, 6月前 , 17F
推
10/18 13:07, 17F
推
10/18 13:08, 6月前 , 18F
這種標準官方英文 自動字幕都可以做得很好
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→
10/18 13:08, 6月前 , 19F
不過真的是跑斷腿 明明短短一篇也花一小時多 超遜的
10/18 13:08, 19F
推
10/18 13:08, 6月前 , 20F
推特改得太麻煩 我帳號一直被盜沒辦法看 懶得弄了
10/18 13:08, 20F
推
10/18 13:09, 6月前 , 21F
每經過一層的轉手報導或是翻譯就多一層做手腳的空間
10/18 13:09, 21F
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10/18 13:09, 6月前 , 22F
因為要翻的正確 翻譯我也搞過 很累的
10/18 13:09, 22F
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10/18 13:10, 6月前 , 23F
這年頭消息滿天飛 盡快得到消息已經不是得到優勢的
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推
10/18 13:10, 6月前 , 24F
推。
10/18 13:10, 24F
→
10/18 13:11, 6月前 , 25F
標準動作 反而是辯認假消息和詐騙更重要得多
10/18 13:11, 25F
推
10/18 13:11, 6月前 , 26F
正常啦 現在這個網路資訊跑比人快的年代
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→
10/18 13:12, 6月前 , 27F
訊息傳播的越快有時候不是什麼好事
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推
10/18 13:12, 6月前 , 28F
拜登不問以色列是要問誰？去找哈馬斯？ 問而已 腦補
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10/18 13:12, 6月前 , 29F
那麼多
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10/18 13:12, 6月前 , 30F
有心人要操弄也更容易
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10/18 13:12, 6月前 , 31F
另外 辯認假消息有一個極低成本的做法就是以人廢言
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推
10/18 13:12, 6月前 , 32F
推
10/18 13:12, 32F
推
10/18 13:12, 6月前 , 33F
推,而且除了假消息之外,還有不少有心人士在搞事
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→
10/18 13:13, 6月前 , 34F
看到哪個素行不良的傢伙講話 直接判斷七成以上假的
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10/18 13:13, 6月前 , 35F
實在讓人難以分辨真假
10/18 13:13, 35F
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10/18 13:13, 6月前 , 36F
@bellas 可能覺得拜登能跟哈瑪斯拿到資料吧
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推
10/18 13:13, 6月前 , 37F
推，這篇應該轉到八卦版的，雖然那邊會被無視
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→
10/18 13:14, 6月前 , 38F
這個超簡單的手法阿公阿嬤都會 反而年輕人常常忘記
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推
10/18 13:15, 6月前 , 39F
阿公阿嬤反而比較難動搖吧 之前潛艦案的某立委還跑
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還有 46 則推文
還有 1 段內文
推
10/18 14:39, 6月前 , 86F
...
10/18 14:39, 86F
推
10/18 14:59, 6月前 , 87F
推
10/18 14:59, 87F
推
10/18 15:08, 6月前 , 88F
疑 原po那篇被鎖推文了？
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推
10/18 15:09, 6月前 , 89F
亂的人太多了
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推
10/18 15:16, 6月前 , 90F
那一篇下面超多人跟著亂洗非常的誇張
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推
10/18 15:37, 6月前 , 91F
推闢謠
10/18 15:37, 91F
推
10/18 15:46, 6月前 , 92F
被假消息浪費大把時間很虧很嘔,不知道各位大佬是否
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10/18 15:46, 6月前 , 93F
認為政府該考量立法了?不是戒嚴那種,而是依發言內容
10/18 15:46, 93F
→
10/18 15:46, 6月前 , 94F
落差為證據作懲罰的那種,還能降低網軍影響生活
10/18 15:46, 94F
推
10/18 16:07, 6月前 , 95F
樓上是忘記去年數位中介法草案爭議了嗎？
10/18 16:07, 95F
推
10/18 16:09, 6月前 , 96F
推澄清，真的是造謠一張嘴，闢謠跑斷腿
10/18 16:09, 96F
噓
10/18 16:11, 6月前 , 97F
重點是連炸醫院這種都能被支持，這已經算是支持恐怖
10/18 16:11, 97F
→
10/18 16:12, 6月前 , 98F
主義了吧，軍武版什麼時候變成這樣
10/18 16:12, 98F
推
10/18 16:15, 6月前 , 99F
感謝整理說明
10/18 16:15, 99F
→
10/18 16:25, 6月前 , 100F
這比日軍還兇狠了吧
10/18 16:25, 100F
→
10/18 16:26, 6月前 , 101F
炸醫院這種事都做的出來。
10/18 16:26, 101F
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10/18 16:29, 6月前 , 102F
前面都翻一堆車了還有人前仆後繼跟進XDDDD
10/18 16:29, 102F
推
10/18 16:29, 6月前 , 103F
哈瑪斯真的很兇狠啊
10/18 16:29, 103F
→
10/18 16:30, 6月前 , 104F
不把平民當自己人 飛彈失控掉下去也沒差
10/18 16:30, 104F
推
10/18 16:30, 6月前 , 105F
psychic看來是掌握了誰炸醫院的證據囉?
10/18 16:30, 105F
→
10/18 16:31, 6月前 , 106F
哈瑪斯那個充其量只是土炮火箭，根本稱不上飛彈
10/18 16:31, 106F
→
10/18 16:32, 6月前 , 107F
然後yun0615ch跟著在後面助推上車
10/18 16:32, 107F
推
10/18 16:34, 6月前 , 108F
最後統統一起翻車
10/18 16:34, 108F
推
10/18 16:59, 6月前 , 109F
中國真的開始支持回教恐怖分子了
10/18 16:59, 109F
→
10/18 16:59, 6月前 , 110F
中國人怎麼變成這樣...中共是不是該抓去再教育
10/18 16:59, 110F
→
10/18 17:00, 6月前 , 111F
車子都翻了 還要硬鑽進去 猛耶
10/18 17:00, 111F
推
10/18 17:17, 6月前 , 112F
連醫院是誰炸的都沒確定就急著帶風向 ㄏㄏ
10/18 17:17, 112F
→
10/18 17:17, 6月前 , 113F
哈瑪斯又不是沒炸自己人的紀錄 很急喔
10/18 17:17, 113F
推
10/18 18:44, 6月前 , 114F
推查證
10/18 18:44, 114F
推
10/18 18:45, 6月前 , 115F
外交或是正式的訓練良好的新聞英語，機械辨識跟翻
10/18 18:45, 115F
→
10/18 18:45, 6月前 , 116F
譯的效果都會很好；formal English 也很適合拿來學
10/18 18:45, 116F
→
10/18 18:45, 6月前 , 117F
語言
10/18 18:45, 117F
推
10/18 18:46, 6月前 , 118F
是說這種的狀況我可能多半就回再等等再看看，因為
10/18 18:46, 118F
→
10/18 18:46, 6月前 , 119F
最不能回再等等再看看的正好就是風向仔。
10/18 18:46, 119F
推
10/18 19:46, 6月前 , 120F
讚讚讚 現在看到雞巴媒體亂下標題就一肚子火
10/18 19:46, 120F
→
10/18 19:47, 6月前 , 121F
記者亂編故事真的很猖獗
10/18 19:47, 121F
推
10/18 22:55, 6月前 , 122F
查證推
10/18 22:55, 122F
推
10/18 23:04, 6月前 , 123F
認真查證推
10/18 23:04, 123F
推
10/19 01:06, 6月前 , 124F
推
10/19 01:06, 124F
推
10/19 23:30, 6月前 , 125F
推
10/19 23:30, 125F
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