Re: [提問] 諾曼第登陸為什麼沒有人拿盾牌？

看板Military作者 (99%是眼鏡與吐槽)時間8月前 (2023/08/29 17:05), 8月前編輯推噓23(23推 0噓 23→)
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※ 引述《qwe50706 (小象小象)》之銘言： : 誠心發問 : 警察攻堅的時候第一個都會帶盾牌 : 為什麼搶灘這種堆屍體的戰術沒有人拿呢？ : 一個拿盾牌後面至少可以躲三個 : 防不了迫擊砲至少可以擋子彈吧 : 看了搶救雷恩大兵都沒有人使用 : 是什麼原因？ 有啊 諾曼地登陸時 盟軍準備了水陸兩棲的改造M4薛曼DD戰車 用來幫步兵擋子彈 但設計不良加上當天海浪過高越過防水屏幕 在奧瑪哈灘頭的薛曼DD全部沉進海裡 沒有發揮作用 薛曼DD戰車的解說片 https://youtu.be/i0-bwWr7j94?si=8sLTT9toqeaVmJjp
在太平洋戰爭方面 其實早在1943年 美國陸戰隊的第一次執行的敵前登陸作戰 在塔拉瓦環礁 當時使用的LVT兩棲登陸車也沒有裝甲化 被日軍打得很慘 之後記取教訓 就把部分攻堅用的LVT登陸車裝甲化了 還有一部分裝上了短管火炮用來砲轟日軍碉堡 https://youtu.be/Xe13fCJoNdI?si=bQMfS31DTqXZAipv
但是歐洲方面的登陸作戰是由美國陸軍跟英國陸軍主導 太平洋方面的陸戰隊登陸戰法與裝備就沒有被直接轉用在歐洲戰區的登陸戰 HBO影集"The Pacific" 美國海軍陸戰隊搭乘LVT登陸 帛琉的貝里琉島的場面 The Pacific - Landing at Peleliu https://youtu.be/6bxNVsC5P7g?si=mv6rweT70RyOaIn6
受損後被棄置在貝里琉島的LVT 裝備37mm戰車砲 https://www.tracesofwar.com/sights/19156/LVTA-1-Landing-Vehicle-Peleliu.htm 冷戰時代的台灣海軍陸戰隊LVT登陸演習 https://youtu.be/Ud_Eu1IqtrA?si=HNbB-WwDOpCskAtm
還有我還是要再提醒 因為美國人很喜歡提奧瑪哈灘頭的慘劇 搞得很多人以為諾曼地登陸全部都是那樣 但其實其他幾個灘頭 盟軍在登陸時只受到微弱抵抗 很順利就上岸了 不是所有登陸作戰都一定在灘頭死很慘 像是在貝理琉 沖繩 硫磺島 真正慘的事情都是在登陸上岸之後才發生 別說裝甲車 戰車都會被打爆了 步兵拿個小盾牌也沒什麼用 在沖繩戰役中被日軍擊毀的美軍戰車 https://i.imgur.com/yOnh33h.jpg
警察拿盾牌是因為大多數罪犯頂多只有手槍 大不了步槍散彈槍 但先別說大砲了 現代戰爭中一顆手榴彈滾到腳邊 盾牌也幫不上什麼忙 二戰美軍與德軍手榴彈的比較(現代手榴彈稍加改良過又更有效) https://youtu.be/EPsMEsDOFh4?si=n7zw-i1afcINuOT6
還可以講古一點 其實盾牌從戰場上被淘汰就是火銃跟火砲普及造成的 就算是舊式的滑膛銃跟前膛火砲 也是能輕易粉碎盾牌跟鎧甲 所以有很長一段時間步兵上戰場都是乾脆零裝甲保護拚速度跟運氣的 有興趣去找2000年的梅爾吉勃遜電影"決戰時刻"(The Patriot)來看 很長一段時間戰爭都是那個樣子 盾牌跟鎧甲都沒三小路用 https://youtu.be/IFpFHj4XfFg?t=60
還有別看這好像很蠢很慘 機關槍跟榴彈砲發明之後戰爭慘烈度只有更惡化 跟現代戰爭比美國獨立戰爭的會戰死傷率還算比較低的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1693299946.A.DC1.html ※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 08/29/2023 17:30:20
推
08/29 17:31, 8月前 , 1F
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08/29 17:31, 8月前 , 2F
ortar
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08/29 17:31, 8月前 , 3F
請問這傢伙對戰車隨步兵一起有殺傷力嗎？
08/29 17:31, 3F
日軍的九八式臼砲射程短命中率低 但是砲彈大顆威力強 很難精準攻擊 但散發式射擊的威脅度還是很高 但日軍使用這類武器是因為比較便宜跟好搬運 日軍最有效的砲兵武器還是榴彈砲 像是二戰中美軍最高階的戰死將領柏克納中將 就是在沖繩戰役被日軍九六式15厘米榴彈砲擊殺的 https://w.wiki/7MHD 然後 反裝甲戰鬥的戰術構成之一就是用各種火力掃蕩隨伴步兵 以有利反裝甲小組攻擊敵軍戰甲車 有砲兵支援當然就call砲兵支援
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08/29 17:32, 8月前 , 4F
08/29 17:32, 4F
推
08/29 17:35, 8月前 , 5F
就算在AC6用能量護盾，機體仍會損傷
08/29 17:35, 5F
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 08/29/2023 17:43:04
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08/29 17:46, 8月前 , 6F
因為美隊是諾曼第之後才成功的
08/29 17:46, 6F
推
08/29 17:47, 8月前 , 7F
艦收的M4A1DD！據說美國戰後因為這次失敗，還把特二
08/29 17:47, 7F
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08/29 17:47, 8月前 , 8F
式拿去研究w
08/29 17:47, 8F
推
08/29 18:50, 8月前 , 9F
硫磺島那真的挺反人類的 先讓你以為安全 上岸集結
08/29 18:50, 9F
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08/29 18:50, 8月前 , 10F
等人來夠多了再一次開炸
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推
08/29 19:00, 8月前 , 11F
記得太平洋日軍大多退縮至離岸的碉堡或高地，而不
08/29 19:00, 11F
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08/29 19:00, 8月前 , 12F
是在灘頭迎敵吃艦砲砲火
08/29 19:00, 12F
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08/29 19:01, 8月前 , 13F
離岸的措詞用錯了（變成泡水裡了），應該說離海岸
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08/29 19:01, 8月前 , 14F
有點距離
08/29 19:01, 14F
推
08/29 19:39, 8月前 , 15F
硫磺島登錄前6個小時前就岸轟伺候日軍可惜效果甚微
08/29 19:39, 15F
推
08/29 20:59, 8月前 , 16F
謝謝分享影片
08/29 20:59, 16F
推
08/29 21:01, 8月前 , 17F
15公厘榴彈砲…？
08/29 21:01, 17F
寫錯已改
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08/29 21:04, 8月前 , 18F
諾曼第後一周內,德軍的反擊,造成的死傷比登陸日還多
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推
08/29 21:09, 8月前 , 19F
看以後會不會開發出輕又能擋的住子彈的材質吧，到
08/29 21:09, 19F
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08/29 21:09, 8月前 , 20F
時盾可能就復活了
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推
08/29 21:11, 8月前 , 21F
火藥武器出現以後盾跟矛就越拉越開了
08/29 21:11, 21F
推
08/29 21:23, 8月前 , 22F
人形動力機甲開發出來盾才有意義，不然能擋你也扛
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08/29 21:23, 8月前 , 23F
不起來
08/29 21:23, 23F
推
08/29 21:26, 8月前 , 24F
其實……盾不一定需要人自己扛，可以讓它自己走啊
08/29 21:26, 24F
推
08/29 21:38, 8月前 , 25F
讓盾自己走就戰車啊，還附帶一管大口徑直射火力給
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08/29 21:38, 8月前 , 26F
你，同軸機槍跟艙頂機槍也是強大火力
08/29 21:38, 26F
推
08/29 21:57, 8月前 , 27F
古早的火繩槍就可以貫穿鐵甲了，更何況現代槍械?
08/29 21:57, 27F
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08/29 22:02, 8月前 , 28F
特警持的盾牌，是因為在市區或狹窄的建築內攻堅
08/29 22:02, 28F
推
08/29 23:22, 8月前 , 29F
我帶盾牌，都自帶履帶，跟排骨酥湯87%像
08/29 23:22, 29F
推
08/30 00:22, 8月前 , 30F
太平洋戰爭日軍防守策略是從貝里琉開始改變的
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08/30 00:23, 8月前 , 31F
退回工事 不在海灘迎敵 目標是儘可能增加對方損失
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08/30 00:24, 8月前 , 32F
但是在歐洲大陸那麼長的海岸線不可能用這種方式
08/30 00:24, 32F
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08/30 00:27, 8月前 , 33F
而且退回工事裡面是拼命往外灑炮彈 盾牌哪擋的住
08/30 00:27, 33F
推
08/30 00:41, 8月前 , 34F
推
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※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 08/30/2023 01:02:40
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08/30 01:13, 8月前 , 35F
西班牙的雙層胸甲是可以擋早期前膛槍的錫彈 但是火
08/30 01:13, 35F
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08/30 01:13, 8月前 , 36F
砲就不行了
08/30 01:13, 36F
推
08/30 02:18, 8月前 , 37F
某遊戲出這個感覺就是想臭美軍
08/30 02:18, 37F
推
08/30 06:55, 8月前 , 38F
星海二的人族 陸戰隊也是有盾牌科技啊
08/30 06:55, 38F
推
08/30 10:56, 8月前 , 39F
拿美國隊長盾牌呢？
08/30 10:56, 39F
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08/30 10:57, 8月前 , 40F
星海2人類是靠動力裝甲才能單手舉起100多公斤的盾
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08/30 10:57, 8月前 , 41F
牌。
08/30 10:57, 41F
推
08/30 11:34, 8月前 , 42F
抵禦手槍口徑的防彈盾牌對於手榴彈破片的保護能力相
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08/30 11:34, 8月前 , 43F
當優秀
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盾牌防禦面積與方向有限 使用者被炸裂破片擊中手腳或暴露頸部等都還是會喪失戰鬥力 實際上碰到炸裂榴彈多少還是要拚運氣 否則防爆小組拆彈員也不用穿成那個樣子 https://youtu.be/hFUJ4jfVCfM?si=kfGQTmkByj_ZurkH
但每個人都穿成那個樣子打不了現代陸戰 何況真實戰場上還有地雷等等更陰險的玩意 ※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 08/30/2023 15:05:22
推
08/30 15:52, 8月前 , 44F
手榴彈 跟 榴彈 差很多啊 @@
08/30 15:52, 44F
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08/30 15:54, 8月前 , 45F
戰車都打爆了 拿個盾牌想幹嘛?
08/30 15:54, 45F
推
08/31 00:59, 8月前 , 46F
當時美國真的是把DD M4當帶重火力的盾牌用。
08/31 00:59, 46F
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