Re: [討論] 防禦刺擊跟彈擊的物理原理差異？

看板Military作者 (katana)時間9月前 (2023/07/26 18:46), 9月前編輯推噓8(8推 0噓 25→)
留言33則, 10人參與, 9月前最新討論串3/3 (看更多)
即使是無陶瓷面的純PE纖維硬化抗彈板也不該是會被刺刀捅穿，國軍新式個裝當初公發的 第一版，就有基層士兵私底下拿刺刀測試過，刀子完全捅不進去，甚至刀尖還崩斷，然而 現在的公發PE纖維抗彈板，出廠沒多久的新品就已經是軟趴趴可以用手掰彎，即使是國防 部記者會展出的樣品也能被記者用手掰動，反觀我自己購買的中國製3A級抗手槍彈PE硬板 ，整片硬挺完全沒有變軟變形問題用指關節敲擊聲音還很響亮，這種硬度才是正常該有的 水準 現在還能順著國防部邏輯護航說PE纖維不防刀刺的人，可以解釋一下為什麼當初第一版新 式個裝的PE硬板品質，和現在公發品的差距如此之大嗎？ 這樣的防護力真的能達到應有 的三級水準？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.218.90.182 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1690368376.A.C94.html ※ 編輯: k1a1t1a1n1a (124.218.90.182 臺灣), 07/26/2023 19:03:42
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07/26 19:03, 9月前 , 1F
私下捅的也沒拍片不能當證據
07/26 19:03, 1F
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07/26 19:03, 9月前 , 2F
現行國軍防彈板設計要求就沒防刀刺 這拿國防部說詞
07/26 19:03, 2F
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07/26 19:04, 9月前 , 3F
沒轍 因為它只保證擋7.62x51mm M80 其他沒保證
07/26 19:04, 3F
現在是連公開測試都有作弊之嫌，第一版的品質與現行版本落差很大是事實，本來PE硬質 處理就不應該能徒手施力變形，頭盔和板子都一樣，繼續扯PE不防刀只是讓自己自毀立場 ※ 編輯: k1a1t1a1n1a (124.218.90.182 臺灣), 07/26/2023 19:07:52
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07/26 19:05, 9月前 , 4F
所以國防部只敢說符合招標要求啊，在那邊玩文字遊戲
07/26 19:05, 4F
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07/26 19:07, 9月前 , 5F
而且這整件事的問題一直不是國軍防彈板合不合標
07/26 19:07, 5F
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07/26 19:08, 9月前 , 6F
而是現行標準被認為太過時
07/26 19:08, 6F
防護標準過時是一回事，後期製造品質偷工減料就又是另一回事 ※ 編輯: k1a1t1a1n1a (124.218.90.182 臺灣), 07/26/2023 19:09:30
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07/26 19:09, 9月前 , 7F
一開始第一個測試片就顯示至少是能擋M80子彈 至於
07/26 19:09, 7F
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07/26 19:10, 9月前 , 8F
擋不擋刀就不是主要問題了 反正被解放軍用刀捅的
07/26 19:10, 8F
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07/26 19:10, 9月前 , 9F
機會也微乎其微
07/26 19:10, 9F
推
07/26 19:13, 9月前 , 10F
簡單說這防彈板從採購、品質、到規格制訂都有疑慮
07/26 19:13, 10F
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07/26 19:13, 9月前 , 11F
。但是最嚴重的是規格從一開始訂的就有問題
07/26 19:13, 11F
推
07/26 19:21, 9月前 , 12F
你的問題議員的fb裡面有回答,就是他每一批其實都是
07/26 19:21, 12F
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07/26 19:21, 9月前 , 13F
跟國外買料件回來生產的,但是其中有很多批的料件都
07/26 19:21, 13F
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07/26 19:21, 9月前 , 14F
是中國貨
07/26 19:21, 14F
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07/26 19:30, 9月前 , 15F
我的戰鬥背心裡面那塊是寫陶瓷抗彈板誒
07/26 19:30, 15F
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07/26 19:30, 9月前 , 16F
後面不是嗎？
07/26 19:30, 16F
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07/26 20:04, 9月前 , 17F
後來討論我有說其實就算是0101.06也一樣沒有測M855
07/26 20:04, 17F
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07/26 20:04, 9月前 , 18F
等5.56相關的規範
07/26 20:04, 18F
推
07/26 20:10, 9月前 , 19F
國防部有動能防禦要什麼標準
07/26 20:10, 19F
推
07/26 20:59, 9月前 , 20F
這種事情討論要就事論事，“防彈板是否防刺刀”和
07/26 20:59, 20F
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07/26 20:59, 9月前 , 21F
“國防部的防彈板是否沒問題”要分開討論
07/26 20:59, 21F
推
07/26 23:55, 9月前 , 22F
第一版確實很硬，要說捅穿與否的差異性......或許是
07/26 23:55, 22F
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07/26 23:55, 9月前 , 23F
出在膠合材料，偏軟的話就比較不抗刀刺，但不代表抗
07/26 23:55, 23F
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07/26 23:55, 9月前 , 24F
彈的性能差，要看設計原理（當然也不代表就比較強啦
07/26 23:55, 24F
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07/26 23:55, 9月前 , 25F
）
07/26 23:55, 25F
推
07/27 07:57, 9月前 , 26F
這幾件事情應該是要分開討論，單板重量也要考慮進去
07/27 07:57, 26F
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07/27 07:57, 9月前 , 27F
，重量不同，密度就不同，防護特性也不同。
07/27 07:57, 27F
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07/27 07:58, 9月前 , 28F
拿磨尖的鋼筋能刺穿子彈就能穿過
07/27 07:58, 28F
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07/27 07:59, 9月前 , 29F
如果是靠阻力擋子彈的話刀身阻力比較小
07/27 07:59, 29F
推
07/27 09:39, 9月前 , 30F
磨成鉛筆尖型可以類比子彈，但磨成刀尖的話，捅穿未
07/27 09:39, 30F
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07/27 09:39, 9月前 , 31F
必表示子彈能過
07/27 09:39, 31F
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07/27 12:33, 9月前 , 32F
鋼芯子彈是硬的，你說的是鉛芯彈，M855就是鋼芯
07/27 12:33, 32F
推
07/27 12:45, 9月前 , 33F
我那講的是受力面形狀的問題，不是材質問題
07/27 12:45, 33F
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