Re: [新聞] 美國海軍學會分析：台灣海軍在「傳統」、「不對稱」中「陷入困境」

看板Military作者 (什麼東西什麼東西)時間1年前 (2023/06/08 18:59), 編輯推噓45(47推 2噓 92→)
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我對李總長的經歷是尊重的 但是潛艦兵科不為潛艦隊說話令我不解 台灣就算下水兩條新的潛艦 只要能公開操演 對岸就會嚇死 如果中國要打台灣 從浙江還是廣東出發 只要衛星看不到潛艦在港內 情報又看不到在塢內 登陸艦隊出航就要全程掃雷反潛 只要有一條船被摸掉 整個艦隊就會停下來等獵鯊操演完才能再前進 你艦隊不管幾條 出門就只能慢慢走 被摸掉一條就是整個行動後延 到時變成全球商業衛星在艦隊上頭拍照打卡 這個投資才叫不對稱作戰 在反潛戰術沒有長足的進步前 這種讓你不知道誰才是下一個被祭旗的 造成的心理壓力才大 能把對岸作戰計劃的時間多加3-5天 台灣等於就贏了好嗎 一個禮拜夠美國總統派陸戰隊來協防 外加新聞燒一星期，頭頂衛星拍照打卡 場面立刻由嚴肅變成超歡樂 好潛艦，不買嗎 ※ 引述《kiyoshi520 (大叔)》之銘言： : 記得李喜明的策略是深受這些美國智庫影響的，還共同投書過， : 所以把他當成冷飯再炒比較好。 : 不對稱的概念本身沒問題，問題一直都在執行面。 : 而李跟這個智庫就一直在扭曲這個概念，只有走極端才叫不對稱。 : 台灣是該分散第一擊的風險，但也得保有平時執勤的量能、上次軍艦對峙就是最好教訓。 : 台灣海軍最大的問題是，自身的需求跟美國真的差太多，就算是星座級也有點點超標了。 : 然後自身缺乏規劃研發能力，而又因政治因素很難取得合適合裝備。 : 比較適合的一級艦規格是像朝日級那樣，再搭配仁川級那樣更低規工作馬。 : 所以這次二級艦算是比較好的方向，雖然不期待能一步到位，但至少在規劃上比較正確、 : 相較震海案或李喜明的極端。 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.0.99 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1686221987.A.FEB.html
推
06/08 19:00, 1年前 , 1F
不為潛艦說話就算了對岸喉舌幫李總長推銷他那套邪說
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06/08 19:01, 1年前 , 2F
夠嚇人了
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推
06/08 19:03, 1年前 , 3F
一堆人把潛艦鎖在臺灣海峽，再說潛艦生存率低，根本
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06/08 19:03, 1年前 , 4F
笑死人
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李已經被中共萬艦齊發嚇死了
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06/08 19:04, 1年前 , 6F
認為一開戰台灣海空全滅
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所以要弄一堆小小小船讓中共飛彈不夠射
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06/08 19:05, 1年前 , 8F
他已經走到一個奇怪的極端去了
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噓
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潛艇沒有那麼大的威嚇力
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真的要衝沒在管幾台船的少量損失
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現代衛星那麼進步，最好中共可以集結幾萬艘船不被發
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06/08 19:05, 1年前 , 12F
現
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06/08 19:09, 1年前 , 13F
潛艇和稍大的船在戰時都不會在台灣海峽海峽內
06/08 19:09, 13F
推
06/08 19:10, 1年前 , 14F
台灣有潛艦，中國也有啊，潛艦也不能隨意開火，他們
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06/08 19:10, 1年前 , 15F
潛艇要很猛，確實還是要等鋰電池，但那不是第一艘的
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06/08 19:10, 1年前 , 16F
也是會被反潛掉的
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事
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06/08 19:12, 1年前 , 18F
中國也有潛艦，所以才一直說還是有MH60R和稍大能拖
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06/08 19:12, 1年前 , 19F
大型拖曳聲納的船（3000噸以上）
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06/08 19:13, 1年前 , 20F
怕被反潛端掉你就需要別的船和飛機互相罩
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06/08 19:18, 1年前 , 21F
其實要抓潛艦得付出的代價不小
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06/08 19:19, 1年前 , 22F
先不說反潛用的定翼機，水面上反潛系統就要準備很
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06/08 19:19, 1年前 , 23F
多
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06/08 19:22, 1年前 , 24F
反潛直昇機、拖曳聲納、艦首聲納、反潛用戰系，然
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06/08 19:22, 1年前 , 25F
後你一艘這樣配置的船還不夠，要兩到三艘
06/08 19:22, 25F
推
06/08 19:22, 1年前 , 26F
潛艦怎樣都不好抓，主要的問題在台灣海峽非常淺
06/08 19:22, 26F
推
06/08 19:23, 1年前 , 27F
這就限制潛艦的活動範圍基本在南部、東部海域....
06/08 19:23, 27F
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06/08 19:24, 1年前 , 28F
問題是為什麼要把潛艦部署在臺灣海峽？潛艦目標又
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06/08 19:24, 1年前 , 29F
不是在海峽裡的船
06/08 19:24, 29F
推
06/08 19:33, 1年前 , 30F
就那種畫地自限最會的乖乖牌..偏偏這種人最容易熬
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06/08 19:33, 1年前 , 31F
到國軍上層
06/08 19:33, 31F
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06/08 19:35, 1年前 , 32F
黃曙光去演講也有說潛艦不會放在台海
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推
06/08 19:40, 1年前 , 33F
傻了才會把SS放在台灣海峽，水那麼淺是嫌活不夠長嗎
06/08 19:40, 33F
推
06/08 19:47, 1年前 , 34F
潛艦想也知道當然不會放台海
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06/08 19:48, 1年前 , 35F
但潛艦確實對澎湖已經西部北部的登錄方向進攻影響力
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06/08 19:48, 1年前 , 36F
很小....
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推
06/08 19:48, 1年前 , 37F
潛艦不放台海難道放東部？
06/08 19:48, 37F
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06/08 19:49, 1年前 , 38F
已經=>以及
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推
06/08 19:50, 1年前 , 39F
到時就是所有能動的船都拿來打船團當然也包括潛艦
06/08 19:50, 39F
還有 62 則推文
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06/08 22:14, 1年前 , 102F
題那都不會影響台海登陸戰阿
06/08 22:14, 102F
推
06/08 23:38, 1年前 , 103F
這點也是我對李很懷疑的點。照理潛艦是軍艦中
06/08 23:38, 103F
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06/08 23:38, 1年前 , 104F
不對稱性最強戰力，而且也是第一擊後存活可能性
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06/08 23:38, 1年前 , 105F
最高的軍艦，這對中國後續做戰方式很大的影響。
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06/08 23:38, 1年前 , 106F
李是本科出身卻又不重視，真的搞不懂他在想什麼。
06/08 23:38, 106F
推
06/09 00:00, 1年前 , 107F
mukuro，美國政治人物看重的是不要在對台軍售上
06/09 00:00, 107F
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06/09 00:00, 1年前 , 108F
過度刺激中國，再加上台灣在軍費支出上非常保守。
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06/09 00:00, 1年前 , 109F
這造成這類低成本又人畜無害的方案有人買單。
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06/09 00:00, 1年前 , 110F
但也得説，飛彈的大量採購也是不對稱作戰的實踐，
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06/09 00:00, 1年前 , 111F
若之後無人機能再進一步提升，登陸作戰時
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06/09 00:00, 1年前 , 112F
機海加彈海應該是可預期的。
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06/09 00:00, 1年前 , 113F
若不像李那麼極端，不對稱作戰對台灣防衛
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06/09 00:00, 1年前 , 114F
也是有效手段之一。
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推
06/09 00:09, 1年前 , 115F
李喜明對潛艦的看法，在The KK Show 181 23:05
06/09 00:09, 115F
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06/09 00:10, 1年前 , 116F
他認為潛艦的功用是在威嚇商船和航線
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06/09 00:11, 1年前 , 117F
在作戰時功能不大
06/09 00:11, 117F
推
06/09 00:12, 1年前 , 118F
登陸船團除非從福建直接出來，要不然都會在進入台
06/09 00:12, 118F
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06/09 00:12, 1年前 , 119F
灣海峽前被潛艦當目標。如果從福建出來，那就直接
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06/09 00:12, 1年前 , 120F
進入反艦飛彈射程。
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推
06/09 00:38, 1年前 , 121F
快艇可以被他捧上天，怎麼潛艦應用就保守成那樣？
06/09 00:38, 121F
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06/09 00:38, 1年前 , 122F
說他想法極端可能還太客氣了。
06/09 00:38, 122F
推
06/09 00:45, 1年前 , 123F
潛艦光是坐在台灣海峽 中國艦隊都要花力氣把他找出
06/09 00:45, 123F
推
06/09 00:48, 1年前 , 124F
而且是要頂著被反艦飛彈襲擊的風險在台灣海峽搜索
06/09 00:48, 124F
推
06/09 00:51, 1年前 , 125F
美國也沒吃李喜明那一套吧 要不然根本不會提供紅區
06/09 00:51, 125F
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06/09 00:52, 1年前 , 126F
裝備
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06/09 00:53, 1年前 , 127F
然後海軍又一直卡4530 也不出來說明為何執著這個數
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06/09 00:53, 1年前 , 128F
要不然現在至少有試驗艦了
06/09 00:53, 128F
推
06/09 01:03, 1年前 , 129F
我覺得扣掉極端不對稱作戰這點來看，
06/09 01:03, 129F
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06/09 01:03, 1年前 , 130F
李比起黃埔精神算非常開明有用腦的了。
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06/09 01:03, 1年前 , 131F
或許他的極端想法是4530這類奇葩思維
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所激發出來的另一個極端。
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06/09 01:03, 1年前 , 133F
兩者都是走得太極端，都不是好事。
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推
06/09 01:18, 1年前 , 134F
潛艦不會在台灣海峽作戰,但是能守在南北水道
06/09 01:18, 134F
推
06/09 08:03, 1年前 , 135F
李將軍的腦袋還不如隨便一位鄉民 實在有夠悲哀的
06/09 08:03, 135F
推
06/09 11:57, 1年前 , 136F
想問一個問題 如果大量進軍 100 艘被摸掉幾艘 真的
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06/09 11:57, 1年前 , 137F
會停下來嗎 似乎不是大國的邏輯
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06/09 19:19, 1年前 , 138F
樓上 原本我也這麼覺得 真的要衝登陸的時候應該也
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06/09 19:19, 1年前 , 139F
不會管了，但是像現在新的這艘可以放18顆mk48，打
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06/09 19:19, 1年前 , 140F
沉一艘船每艘用2-4發這樣算，再乘每艘的造價跟上面
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06/09 19:19, 1年前 , 141F
的人數，相信還是會認真考慮找時間來抓一下
06/09 19:19, 141F
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