[討論] 舊式的防空火炮轉給步兵做陣地防守

看板Military作者 (Weston)時間1年前 (2022/12/11 23:00), 編輯推噓27(27推 0噓 60→)
留言87則, 23人參與, 1年前最新討論串1/2 (看更多)
防空火力槍口調轉對地面目標攻擊好像在二次大戰很常見 但是隨著技術進步，現代防空火力要嘛飛彈要嘛要有昂貴的 雷達系統做輔助，那種，靠人力控制的防空 武器在現代防空作戰效益可能已經不大，大多都進倉庫了 不過這次可以看到烏克蘭把老舊的高射炮拖出來支援地面 https://www.youtube.com/watch?v=ouzjbeG9upk
就想到說一些口徑更小防空機槍塔 東西直接轉給步兵單位當陣地武器不知道有沒有用? (畢竟帶機砲的裝甲車輛數量應該也很缺) 當然這前提是倉庫可以挖出夠多的古董跟彈藥，不然後勤上應該會很麻煩 _____________________________________________ 這邊是突然想到的奇怪想法，如果前提或是內容搞錯了煩請指正，謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.155.183.7 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1670770836.A.DB1.html
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打便宜的無人機有可能，打步兵還是有點威力，想像
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打到身體是直接被撕裂
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當然可以
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當然有用，不論越戰時期的M42，或是現代戰爭中常看
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的貨卡搭配ZU-23-2的組合，都蠻常見的
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防空炮轉對步兵武器是常規操作啦
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30毫米防炮換穿甲彈，還能客串應急反甲武器
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要不然烏軍為啥那麼哈獵豹式？上打無人機下打步兵
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換穿甲彈還能打裝甲車
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推
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拿這個來打掉衝鋒的動員部隊會很滿足
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實際上就是等同於類似裝甲車上面使用的機炮概念
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推
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二戰德軍就常拿防空機槍機砲對地了
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推
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打無人機應該會很需要幫助瞄準的東西吧
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搶救雷恩大兵啊～
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德軍1940年攻法就拉88砲來對地了，不然開不了法國
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罐頭
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外島據點裡面有各種二線高炮或是戰車拿來平射，但是
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固定式在現代容易被點名現在都廢棄了
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最大的問題是傳統防空砲應該全退光了
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推
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實務上的難處是投資報酬率的問題 老砲保養維修不提
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光沒射控打不準，就會大大限制使用時機
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放固定陣地機動性零，容易被曲射火力壓制
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放太輕的載台(皮卡)太晃，遠距離火力支援效果不彰
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12/12 00:22, 1年前 , 25F
只能當作是叛軍民兵版的近距離步兵火支
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放履帶載台則是用更重的後勤負擔換來普普的火力
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12/12 00:22, 1年前 , 27F
應該只有萬不得已的時候才會出此下策
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12/12 00:22, 1年前 , 28F
不然誰不想弄個舒舒服服的有人砲塔+數位射控
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推
12/12 00:23, 1年前 , 29F
現代如果要快速給步兵陣地強化火力，重機槍+古斯塔
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12/12 00:23, 1年前 , 30F
夫是CP值最高的作法
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推
12/12 00:27, 1年前 , 31F
或者學某個眼光獨到的島國，把防空機砲架在悍馬車上
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12/12 00:28, 1年前 , 32F
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推
12/12 00:36, 1年前 , 33F
海陸的那個不是防空機砲 是改自M39A3空用機砲
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定位上記得是超輕裝(窮人)版LAV-25
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推
12/12 00:47, 1年前 , 35F
海陸那個機砲是要用來絞肉，不是對空
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12/12 03:26, 1年前 , 36F
台灣的國軍在我服役時就是拿40高炮跟90高炮當作據
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12/12 03:26, 1年前 , 37F
點制海武器呀！
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40高炮打鐵殼船非常好用，一發入魂
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推
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防空火砲是打直的，陣地戰裡太大又明顯，屬於死馬
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當活馬醫的那種
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20砲大戰M2
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能採購或開發新型輕量化重機鎗，有助快速進出陣地，
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減輕彈藥負荷，可能會更好點。
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50年前就是用40高跟90高來當岸防砲,但是沒有料件又
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沒人會保養
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阿富汗當年很多ZU-23-2
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不用到50年前，1995-97都還是那樣XD
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12/12 12:26, 1年前 , 48F
可以用但固定在陣地生存性很差
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12/12 12:27, 1年前 , 49F
防空砲也要上車 能機動才有生存性
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上車則尺寸重量受限 不如裝T75掃步兵就好
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或是雙管12.7 全上悍馬 反正你只掃步兵
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12/12 12:30, 1年前 , 52F
用正統防空砲還不如用12.7/14.5/20/23/30短彈版
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12/12 12:31, 1年前 , 53F
其實你要的只是重機槍小機砲的軍規皮卡
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不是防空砲
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想用老40的話 對軟目標火力反而較弱
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40用彈夾 不能灑彈 彈藥也不多
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12/12 12:34, 1年前 , 57F
那些古董高炮才沒在乎生存性，就只是將就湊和著用
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。結果最後還是被淘汰。
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現在台灣應該不少自製的T-75 20機砲，不需要古董高
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炮撐場面。
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T75也不太適合對地，記得之前看也是換彈、裝填慢
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彈道也不是很直，對比比較硬的目標殺傷力也有限
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畢竟空用機砲改來的，本來注重的是射速夠快就好
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12/12 13:52, 1年前 , 64F
老實說40快砲的對地殺傷力應該比T75好上非常多
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12/12 13:53, 1年前 , 65F
穿甲彈也能擊穿一些軟目標，或是輪甲車的側跟後方
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12/12 14:29, 1年前 , 66F
元首:我看你是很懂喔
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可是40高炮的機動性真的很謎。
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這點除非是讓他變成IFV主砲，像是瑞典的Strf 9040c
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12/12 18:24, 1年前 , 69F
或是萊茵金屬那樣變成自帶偵查跟追蹤雷達的卡車快
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砲
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12/12 18:25, 1年前 , 71F
要不然大概是無解，供彈問題也是同理
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12/12 18:34, 1年前 , 72F
以烏現地情形14.5應該比12.7後勤上好取得吧?
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對地不用彈道直 動能反甲才要
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40榴與30短彈也是專門對地 但很不直
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12/12 20:35, 1年前 , 75F
40/L60老砲其實裝一彈夾只有4顆而已
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12/12 20:35, 1年前 , 76F
就算對地單發威力再好 也是浪費人力資源
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12/12 20:36, 1年前 , 77F
你要掃大面積步兵不需要1對1穿甲的話
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12/12 20:39, 1年前 , 78F
雙管20防砲 改車載 快速掃完飆回家裝填
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12/12 20:39, 1年前 , 79F
其實更有作戰效率
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掃蕩大量上岸趴著的步兵其實彈藥多比較重要
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12/12 20:42, 1年前 , 81F
因為殺傷半徑大約與裝藥的1/3次方成正比
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12/12 20:43, 1年前 , 82F
所以一堆小顆快速瞬間落地打面積覆蓋
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會比一個中大顆的更有破片殺傷效率
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12/13 00:04, 1年前 , 84F
砲班要好幾個熟練工…. 以為隨便步兵就會操砲嗎… =
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12/13 00:04, 1年前 , 85F
=
12/13 00:04, 85F
推
12/13 07:54, 1年前 , 86F
雲豹上的巨蝮二式鏈砲都能拿來防空了
12/13 07:54, 86F
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12/14 20:38, 1年前 , 87F
40砲 1手 報到！！
12/14 20:38, 87F
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