Re: [新聞] 募兵不理想 軍官直言與兩岸緊張有關

看板Military作者 (無神論者-無神得自由)時間1年前 (2022/10/23 10:03), 編輯推噓51(52推 1噓 77→)
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※ 引述《purue (purue)》之銘言： : 在台灣募兵跟徵兵並用 那兩者的功能性有沒有差啊 募兵應該要有專業項目 然後退役可以 : 進入業界繼續做 然後薪水給好一點 應該會有人願意加入吧 : 我看美國電影都是這樣做的 : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.65.251.138 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1666451592.A.1FB.html : → imruck : 國軍有什麼東西是業界看得上的 連管理學都落伍了 10/22 23:15 : → imruck : 美軍出來企業會用是因為他們是管理學的先驅 10/22 23:17 : 那就改啊 軍隊總是要進步吧 不然怎麼跟美軍銜接 之前有提過 要義務役採 自選時間的方式服役 其實就是在考驗 軍方的人力管理 現實戰爭 兵陣亡 就是要沒經驗的兵去補 能夠迅速組織人力 填補空缺 不就是軍方重要的工作嗎？ 而一堆人 只會喊不可能 累死管理者 就不肯改變心態 軍中到底有什麼工作要做？ 重要的就是軍械保養 軍車輛武器保養 這些就是義務役 該去做的 把工作量排出來 適時的分配人力 就是軍中該做的事情 軍隊令人詬病的 就是把兵當雜役 要修車 要除草 掃廁所.... 軍中沒有自由 究竟是軍中的必要 或是因為不會管人 現實就是 戰時跟承平時期 要有不同的作法 讓義務役選擇自己想做的工作，是有什麼困難？ 每次就用 要磨練來堵掉批評者的嘴吧而已 這樣募兵募不到人 徵兵個個摸魚打混 要怪誰呢？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.164.80 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1666490608.A.45F.html
推
10/23 10:09, 1年前 , 1F
不讓兵做雜役，那要請誰來做？軍中講自由？XD
10/23 10:09, 1F
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10/23 10:13, 1年前 , 2F
僱用專業雜役啊
10/23 10:13, 2F
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10/23 10:16, 1年前 , 3F
要完全軍事作戰準備 雜役工作不該做
10/23 10:16, 3F
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10/23 10:17, 1年前 , 4F
難道烏克蘭訓練新兵還在那邊掃地嗎==
10/23 10:17, 4F
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10/23 10:18, 1年前 , 5F
平常又沒打仗 也不是天天演習 那當軍人要幹嘛
10/23 10:18, 5F
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10/23 10:19, 1年前 , 6F
其實有些人寧願掃廁所 不願意去修車 在軍中就不能選
10/23 10:19, 6F
推
10/23 10:20, 1年前 , 7F
其實美軍也有這問題 但美軍鼓勵軍人去社區大學進修
10/23 10:20, 7F
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10/23 10:21, 1年前 , 8F
讓軍人出來可以銜接社會 而且美國大學學費貴
10/23 10:21, 8F
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10/23 10:21, 1年前 , 9F
很多付不起學費的人會先去參軍 在軍中讀大學再出來
10/23 10:21, 9F
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10/23 10:22, 1年前 , 10F
台灣學費這麼便宜 我們根本不需要軍方那點錢出學費
10/23 10:22, 10F
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10/23 10:22, 1年前 , 11F
自然無法複製美軍的制度 國情不同
10/23 10:22, 11F
推
10/23 10:24, 1年前 , 12F
軍人都待在營區 怎麼去外面的學校上課?
10/23 10:24, 12F
推
10/23 10:25, 1年前 , 13F
我個人的想法是 台灣可以提供軍人的融資優惠利率
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10/23 10:26, 1年前 , 14F
當然這會涉及到公平問題 要修很多法
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10/23 10:27, 1年前 , 15F
#rommel1 他們會請社區大學到營區裡上課 學分承認
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10/23 10:27, 1年前 , 16F
軍中借貸很嚴重的，根本黑洞
10/23 10:27, 16F
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10/23 10:30, 1年前 , 17F
其實軍公教優惠利率已經有了 但是差距還沒大到大家
10/23 10:30, 17F
推
10/23 10:30, 1年前 , 18F
雜役不也是軍隊運作的一環？台灣軍隊訓練和文化的
10/23 10:30, 18F
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10/23 10:30, 1年前 , 19F
問題 是因為阿兵哥要做雜役導致無法專精訓練造成的
10/23 10:30, 19F
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10/23 10:30, 1年前 , 20F
嗎？
10/23 10:30, 20F
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10/23 10:31, 1年前 , 21F
想去當兵 現在的利率都很低 差距的錢誘因不足
10/23 10:31, 21F
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10/23 10:32, 1年前 , 22F
烏克蘭現在訓練有專人幫忙打雜？
10/23 10:32, 22F
推
10/23 10:38, 1年前 , 23F
結果雜役都義務役在做,而且還領可笑的薪水
10/23 10:38, 23F
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10/23 10:41, 1年前 , 24F
不公平 分配不均 當免費雜役，這些先解決再談理想
10/23 10:41, 24F
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10/23 10:42, 1年前 , 25F
現實社會是公平競爭，你條件好自然人就來了
10/23 10:42, 25F
推
10/23 10:46, 1年前 , 26F
美國大學校園偶爾會見到著軍服的軍人抱著書趕上課，
10/23 10:46, 26F
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10/23 10:46, 1年前 , 27F
可能看該校有無同軍方合作
10/23 10:46, 27F
推
10/23 10:48, 1年前 , 28F
福利.工時比照勞基法,調高戰鬥加給,人就來了...
10/23 10:48, 28F
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10/23 10:50, 1年前 , 29F
一切都要回歸錢 解放軍大家搶著當也是因為很振錢
10/23 10:50, 29F
推
10/23 10:53, 1年前 , 30F
隨便一間工廠的管理都吊打國軍，現實就是這樣
10/23 10:53, 30F
推
10/23 10:53, 1年前 , 31F
就不能推自由選擇嗎？ 讓人自己選要不要當兵
10/23 10:53, 31F
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10/23 10:53, 1年前 , 32F
不當兵就繳免役兵稅 直到除役年齡
10/23 10:53, 32F
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10/23 10:53, 1年前 , 33F
然後義務役薪水 比照現行志願役 每月三萬八起
10/23 10:53, 33F
推
10/23 10:53, 1年前 , 34F
進去當雜役不如在外當清潔工 至少下班後自由
10/23 10:53, 34F
推
10/23 10:54, 1年前 , 35F
弄成像公務機關.國營企業那樣能長久待就夠了
10/23 10:54, 35F
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10/23 10:54, 1年前 , 36F
樓上有推文講到重點，清潔工都還有自由
10/23 10:54, 36F
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10/23 10:56, 1年前 , 37F
軍中沒有明確的上下班時間,沒有下班後的自由
10/23 10:56, 37F
推
10/23 10:57, 1年前 , 38F
所以你不如給義務役下班自由，白天他們打雜掃廁所煮
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10/23 10:57, 1年前 , 39F
飯洗衣
10/23 10:57, 39F
還有 51 則推文
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10/23 12:58, 1年前 , 91F
雜役喔，這個網路上不難找影片
10/23 12:58, 91F
推
10/23 12:58, 1年前 , 92F
打掃真的不是重點，是要讓阿兵哥有事做
10/23 12:58, 92F
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10/23 12:59, 1年前 , 93F
只是在可以外包的範圍，美國作為全徵兵制國家確實
10/23 12:59, 93F
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10/23 12:59, 1年前 , 94F
會積極走外包，從裝備維保甚至假想敵中隊都有
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10/23 12:59, 1年前 , 95F
一群人閒下來就容易有動亂
10/23 12:59, 95F
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10/23 13:00, 1年前 , 96F
尤其是血氣方剛的年輕男性
10/23 13:00, 96F
推
10/23 13:04, 1年前 , 97F
GDP六趴大概是1.3兆+新台幣幣，我國一年總預算也不
10/23 13:04, 97F
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10/23 13:04, 1年前 , 98F
過大約2.8兆新台幣，這個預設條件不太現實吧
10/23 13:04, 98F
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10/23 13:07, 1年前 , 99F
其實軍中最需要的就是折棉被，整理內務，清掃環境
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10/23 13:07, 1年前 , 100F
，刷油漆，因為不會死人
10/23 13:07, 100F
推
10/23 13:41, 1年前 , 101F
其實閒下來的時間也可以增加一些自主進修管道
10/23 13:41, 101F
推
10/23 13:43, 1年前 , 102F
當然這樣比較麻煩的是，不是每個人都想進修
10/23 13:43, 102F
推
10/23 13:46, 1年前 , 103F
全部都叫去掃地一定是最省事的
10/23 13:46, 103F
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10/23 13:46, 1年前 , 104F
其實是要寫總預算6趴 寫太快造成誤會抱歉
10/23 13:46, 104F
推
10/23 13:56, 1年前 , 105F
可以開一些課程，用視訊的方式授課，這樣也不用再
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10/23 13:56, 1年前 , 106F
找老師過來，阿兵哥也有事做
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10/23 14:00, 1年前 , 107F
台灣現在國防佔總預算15% 美國25% 以色列30%
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推
10/23 14:03, 1年前 , 108F
台灣給軍警的尊重跟薪水相對許多歐美國家都不高，期
10/23 14:03, 108F
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10/23 14:03, 1年前 , 109F
待他們跟聖賢一樣，這完全不切實際。
10/23 14:03, 109F
推
10/23 14:13, 1年前 , 110F
軍人有很多福利是在薪水之外的,其實沒有比一般受薪
10/23 14:13, 110F
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10/23 14:13, 1年前 , 111F
階級差太多
10/23 14:13, 111F
推
10/23 14:27, 1年前 , 112F
軍中就是要訓練出能聽話、能作戰、能犧牲的兵，
10/23 14:27, 112F
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10/23 14:28, 1年前 , 113F
有自由也是最低限度吧....
10/23 14:28, 113F
推
10/23 14:32, 1年前 , 114F
相對於美國.台灣軍人退休後福利高太多.美國軍人服
10/23 14:32, 114F
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10/23 14:32, 1年前 , 115F
役20年退伍是無法靠退休金過活或養家
10/23 14:32, 115F
推
10/23 14:34, 1年前 , 116F
美國是給釣竿不是直接給魚,退伍軍人可以申請國家
10/23 14:34, 116F
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10/23 14:34, 1年前 , 117F
補助去念貴鬆鬆的大學,再拿大學文憑去社會上找工作
10/23 14:34, 117F
推
10/23 14:54, 1年前 , 118F
然後美國一堆退伍軍人睡在街上
10/23 14:54, 118F
推
10/23 14:56, 1年前 , 119F
說美國軍人低的，是不是應該更新資訊了。
10/23 14:56, 119F
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10/23 14:57, 1年前 , 120F
10/23 14:57, 120F
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10/23 14:59, 1年前 , 121F
他們一樣做20年有終身俸，而且轉任其他公務員退休金
10/23 14:59, 121F
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10/23 14:59, 1年前 , 122F
可以累計，最多一個人可以領到三份政府津貼
10/23 14:59, 122F
推
10/23 15:03, 1年前 , 123F
10/23 15:03, 123F
→
10/23 15:05, 1年前 , 124F
所以可以看出美軍為何不隨便出兵的原因，這種福利，
10/23 15:05, 124F
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10/23 15:05, 1年前 , 125F
隨便死一個人都是驚人開銷
10/23 15:05, 125F
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10/23 16:06, 1年前 , 126F
徵義務役當雜役真的只是虛耗社會能量而已
10/23 16:06, 126F
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10/23 16:53, 1年前 , 127F
台灣的現況只能讓國家選人了，用義務役來撐國防能量
10/23 16:53, 127F
→
10/23 16:53, 1年前 , 128F
，管你浪不浪費，進去再說。
10/23 16:53, 128F
推
10/23 22:41, 1年前 , 129F
10/23 22:41, 129F
推
10/24 12:15, 1年前 , 130F
義務役一個月5K打死，請專業清潔公司很貴欸…
10/24 12:15, 130F
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