[提問] 現代戰車是不是太華麗了

看板Military作者 (小黃)時間1年前 (2022/09/05 14:23), 編輯推噓14(26推 12噓 109→)
留言147則, 36人參與, 1年前最新討論串1/2 (看更多)
撇開美軍不談 俄烏戰場應該是21世紀上半的戰爭型態 運動戰不會超過一個月 然後就是壕溝戰 坦克大決戰也不會有 畢竟連俄烏都打不出坦克大戰 那現代坦克是不是不需要如此華麗 T-72AV或M60A3 TTS等級就足夠堪用 反觀豹二在敘利亞照樣被打爆 炮塔飛起來 M1在伊拉克也是被9M113獵殺 T-80BVM在烏克蘭戰爭生存性跟T-55差不多 反正戰車主要功能已經變成拆房子 乾脆無旋轉炮塔 驅逐戰車化 巷戰時候配合有線電操控 大型遙控152mm驅逐戰車 畢竟要第一線裝甲部隊要完全無人化 預計是21世紀後半了吧 戰車的反無人機或是隱蔽掩蔽 反而比車長射手的獵殲熱成像重要多了 馬力也不重要了 跑再快也沒飛彈快 如果是耗油怪物又會讓補給雪上加霜 時速50並有良好可靠度還比較重要 那進攻時遇到敵方裝甲部隊怎辦 空軍和陸航會解決啦 反正運動戰時候裝甲部隊也是當裝騎衝 T72AV或M60A3 TTS就夠 進攻方有空優 守方裝甲部隊高調出頭就是挨打 畢竟戰車是消耗品 要有大量可以消耗的戰車和組員 才能一直持續運動戰 短期結束戰爭 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.36.54 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1662359003.A.EE7.html
噓
09/05 14:26, 1年前 , 1F
這要從哪裡吐槽起呢...
09/05 14:26, 1F
→
09/05 14:26, 1年前 , 2F
？
09/05 14:26, 2F
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09/05 14:27, 1年前 , 3F
戰車在現在跟未來的確是要轉型沒錯 威脅越來越多
09/05 14:27, 3F
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09/05 14:27, 1年前 , 4F
但講成消耗品實在是太過頭了吧
09/05 14:27, 4F
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09/05 14:28, 1年前 , 5F
目前主流做法是把主戰存活率提高 不是砍了他...
09/05 14:28, 5F
噓
09/05 14:30, 1年前 , 6F
問號
09/05 14:30, 6F
噓
09/05 14:32, 1年前 , 7F
.......
09/05 14:32, 7F
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09/05 14:33, 1年前 , 8F
標題跟內文關聯性是？
09/05 14:33, 8F
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09/05 14:35, 1年前 , 9F
還以為是哪裡的MBT裝上森巴舞裝飾了
09/05 14:35, 9F
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09/05 14:36, 1年前 , 10F
為什麼要把旋轉炮塔取消？ 如果你的目標不在路上你
09/05 14:36, 10F
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09/05 14:36, 1年前 , 11F
不就要移動車輛
09/05 14:36, 11F
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09/05 14:36, 1年前 , 12F
不是每個國家都有老美那種等級的空軍和陸航，
09/05 14:36, 12F
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09/05 14:37, 1年前 , 13F
你預設進攻遇到敵方裝甲部隊靠空軍處理太理想化。
09/05 14:37, 13F
噓
09/05 14:37, 1年前 , 14F
你知不知道那個炮塔多好用？
09/05 14:37, 14F
推
09/05 14:37, 1年前 , 15F
我覺得你要的需求的定位是步兵戰車在做的
09/05 14:37, 15F
噓
09/05 14:37, 1年前 , 16F
"反正戰車主要功能已經變成拆房子" 證據是？
09/05 14:37, 16F
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09/05 14:37, 1年前 , 17F
你想當消耗品嗎…
09/05 14:37, 17F
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09/05 14:37, 1年前 , 18F
原來是來噴戰利品賣太貴了 懂了
09/05 14:37, 18F
推
09/05 14:38, 1年前 , 19F
呃……正經有戰車當援軍的時候你絕對不希望他只能
09/05 14:38, 19F
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09/05 14:38, 1年前 , 20F
當炮灰的
09/05 14:38, 20F
推
09/05 14:44, 1年前 , 21F
拆房子不如拿105加頭又大
09/05 14:44, 21F
推
09/05 14:47, 1年前 , 22F
現代戰爭中坦克的定位是什麼啊？
09/05 14:47, 22F
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09/05 14:48, 1年前 , 23F
而且戰場上用T72跟M60A3 TTS衝人家防線遭遇戰
09/05 14:48, 23F
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09/05 14:48, 1年前 , 24F
對上的是對方M1 T90 豹2等級 想被獵土雞？加上
09/05 14:48, 24F
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09/05 14:48, 1年前 , 25F
戰場會只有自己有空軍跟陸航？
09/05 14:48, 25F
推
09/05 14:49, 1年前 , 26F
你忘記M777跟M109了？
09/05 14:49, 26F
噓
09/05 14:50, 1年前 , 27F
俄羅斯打不出坦克大戰是他們後勤太爛 美：可憐啊
09/05 14:50, 27F
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09/05 14:51, 1年前 , 28F
另外城鎮戰沒法發揮坦克效益從一次伊拉克戰爭就知道
09/05 14:51, 28F
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09/05 14:51, 1年前 , 29F
了
09/05 14:51, 29F
推
09/05 14:52, 1年前 , 30F
你說的就 皮卡啊
09/05 14:52, 30F
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09/05 14:54, 1年前 , 31F
戰車已經在轉型 主戰變少 砲車變多
09/05 14:54, 31F
推
09/05 14:55, 1年前 , 32F
這世界只需要突擊砲，結案。
09/05 14:55, 32F
推
09/05 14:59, 1年前 , 33F
你拿俄烏戰爭來說嘴,但你卻忘了烏想要主戰不可得
09/05 14:59, 33F
噓
09/05 15:07, 1年前 , 34F
戰車被當消耗品是因為俄軍後勤沒跟上也沒步坦協同
09/05 15:07, 34F
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09/05 15:09, 1年前 , 35F
其實應說烏克蘭想要有砲有甲的載具
09/05 15:09, 35F
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09/05 15:09, 1年前 , 36F
但現在能送二手相似產品都是冷戰老主戰
09/05 15:09, 36F
推
09/05 15:33, 1年前 , 37F
烏克蘭現在如果有200架F16V+500輛M1A2V3，早收回
09/05 15:33, 37F
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09/05 15:33, 1年前 , 38F
早收回克里米亞了，沒看大波波對主戰的渴望嗎?
09/05 15:33, 38F
噓
09/05 15:35, 1年前 , 39F
有能力準備壓倒性航空、陸航戰力的國家，還會吝嗇
09/05 15:35, 39F
還有 68 則推文
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09/05 22:13, 1年前 , 108F
臺灣M60是只能高低配 而且是多虧海島地形才能
09/05 22:13, 108F
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09/05 22:13, 1年前 , 109F
讓M60繼續“堪用”
09/05 22:13, 109F
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09/05 22:13, 1年前 , 110F
如果買M1 面對頂攻武器 就不會被開罐頭嗎?
09/05 22:13, 110F
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09/05 22:13, 1年前 , 111F
功能不同
09/05 22:13, 111F
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09/05 22:14, 1年前 , 112F
你幹嘛一直打臉烏克蘭和波蘭
09/05 22:14, 112F
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09/05 22:15, 1年前 , 113F
我也吐嘈過了 T72 M60攻敵人防線遇上M1 要打什麼？
09/05 22:15, 113F
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09/05 22:15, 1年前 , 114F
我是想表達 面對頂攻武器 升級並保有更多數量的M60
09/05 22:15, 114F
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09/05 22:15, 1年前 , 115F
未必比少數量的M1差
09/05 22:15, 115F
推
09/05 22:16, 1年前 , 116F
這兩個又沒有互相排擠
09/05 22:16, 116F
推
09/05 22:18, 1年前 , 117F
有錢 當然是M1買 M60升級 標槍買滿
09/05 22:18, 117F
推
09/05 22:18, 1年前 , 118F
??????
09/05 22:18, 118F
→
09/05 22:18, 1年前 , 119F
老陸真有錢就變成M1唯一MBT來減少後勤了
09/05 22:18, 119F
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09/05 22:19, 1年前 , 120F
至於標槍 那是單兵裝備
09/05 22:19, 120F
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09/05 22:19, 1年前 , 121F
而且價格同樣不菲
09/05 22:19, 121F
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09/05 22:19, 1年前 , 122F
是阿 就是資源有限 台灣又是守勢作戰
09/05 22:19, 122F
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09/05 22:19, 1年前 , 123F
波蘭/烏克蘭 需要主戰反推 和台灣比較不同
09/05 22:19, 123F
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09/05 22:20, 1年前 , 124F
所以M60才變成高低配的低配部分 要不然M60是來跟敵
09/05 22:20, 124F
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09/05 22:20, 1年前 , 125F
人比誰先打到誰
09/05 22:20, 125F
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09/05 22:20, 1年前 , 126F
能上台灣的敵方主戰數量 和 波蘭/烏克蘭 情況不同吧
09/05 22:20, 126F
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09/05 22:21, 1年前 , 127F
至於M1 先問問敵人有啥單位能打穿吧
09/05 22:21, 127F
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09/05 22:21, 1年前 , 128F
M60就是這麼薄皮 所以優點只是”堪用”跟便宜
09/05 22:21, 128F
推
09/05 22:22, 1年前 , 129F
他說解放軍的攻頂武器
09/05 22:22, 129F
推
09/05 22:25, 1年前 , 130F
嗯 解放軍上岸也相對是 少量戰車+單兵頂攻武器的話
09/05 22:25, 130F
→
09/05 22:26, 1年前 , 131F
M60/M1除了偵蒐能力的差異 防禦力幾乎無解
09/05 22:26, 131F
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09/05 22:26, 1年前 , 132F
那相對多的M60 其實不是不能考慮的方向
09/05 22:26, 132F
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09/05 22:26, 1年前 , 133F
但台灣建軍相信也有考慮 只買少量M1當矛頭反推
09/05 22:26, 133F
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09/05 22:27, 1年前 , 134F
不是用來第一波反登陸
09/05 22:27, 134F
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09/05 22:28, 1年前 , 135F
不談其他的 那就變成提著頂攻武器的解放軍步兵
09/05 22:28, 135F
→
09/05 22:28, 1年前 , 136F
要衝上能發現我方主戰然後瞄準 並且在鎖定的時
09/05 22:28, 136F
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09/05 22:28, 1年前 , 137F
候還不會被打的情況囉 想想看烏克蘭標槍的影片
09/05 22:28, 137F
→
09/05 22:28, 1年前 , 138F
通常在啥狀況下發射的
09/05 22:28, 138F
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09/05 22:30, 1年前 , 139F
俄軍的裝甲單位又是在啥情況環境被擊毀
09/05 22:30, 139F
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09/05 23:08, 1年前 , 140F
俄國是第一擊就大量BTG操作主戰
09/05 23:08, 140F
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09/05 23:08, 1年前 , 141F
但中國兩棲第一擊是少量鋁殼薄皮貨
09/05 23:08, 141F
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09/05 23:10, 1年前 , 142F
所以高低配的二線主戰還是有發揮空間
09/05 23:10, 142F
推
09/06 00:57, 1年前 , 143F
步兵看到坦克（不管多舊），心裡陰影面積就會開始
09/06 00:57, 143F
→
09/06 00:57, 1年前 , 144F
飆高
09/06 00:57, 144F
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09/06 04:59, 1年前 , 145F
步戰協同,反飛彈防空,反無人機野戰防空
09/06 04:59, 145F
推
09/06 06:53, 1年前 , 146F
以後搞不好是步戰+無人機當主力
09/06 06:53, 146F
推
09/06 15:09, 1年前 , 147F
講得好像M60A3被炸到不會被開罐一樣
09/06 15:09, 147F
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