Re: [提問] 是否已經無法利用國家總體戰進攻

看板Military作者 (此方不可長)時間4年前 (2022/08/29 14:16), 4年前編輯推噓16(16044)
留言60則, 20人參與, 4年前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《leom1a210343 (小黃)》之銘言: : 目前俄烏戰爭的戰場環境是否可以看出 : 國家總體戰用來防禦可以 : 但是侵掠無法 要思考這個問題之前 要先思考一下過去的總體戰特質 1. 防禦 防禦自不用談, 那是攸關自己的生死 所以不是想不想的問題, 是死不死的問題 2. 進攻 進攻就有主要的特質: 1. 老百姓 "正常" 的國家, 大多不會支持沒必要的戰爭, 甚至要發動總體戰去進攻, 就幾乎不可能。 也不可能說老百姓不支持, 還要徵兵硬幹, 讓一群可能造反的人拿到槍不是找死? 2. 如果要讓老百姓變的 "不正常", 那就必須要有專制統治, 然後實施民族主義洗腦, 就像二戰的軸心國, 以及現在的各新冷戰對象(誰我就不一一舉了) 3. 從目前人類的最新發展歷史來看, 專制國家 其尖端國力是比不上民主統治的, 所以沒有辦法在武器、戰術上取得優勢。 綜上所訴, 發動 "總體戰" 去 "侵略" , 必須是洗腦百姓到 "可以拋棄現有的生活", 所以回歸到問題本身, "現代戰爭發動總體戰還能不能有用?" 答案是 人多是一定相對有用, 但前提是要能發動的起來, 也就是有足夠多的老百姓被洗腦, 願意拋棄現有的生活、將自己陷入戰死的危機, 也要進攻他國。 ------ 那麼延伸問題: 1. 如果老百姓現在就正在過苦日子呢? 他說不定覺得一戰有未來? 一般來說這會發生在貪污腐敗嚴重、 國力低下的國家, 在武器裝備上也是落後的。 這種總體戰就是拿人肉去填坑。 你發現了嗎, 其實俄羅斯正在幹這樣的事, 就是招募偏遠少數民族的窮困兵去送死。 那能夠動員到莫斯科的人上戰場嗎? 我們正在看。 這也是 "西方化" 的陽謀之一, 讓你過慣西式的好日子後, 還想拋頭顱灑狗血的人自然會變少。 2. 回到俄烏戰爭, 所以俄羅斯現在能夠進行這樣的總動員嗎? 我是強烈懷疑。 相對富裕的地區雖然口頭支持政府, 但不會有人真的自己下去打仗。 即使還沒進行動員, 俄羅斯內部的反叛勢力都已經在蠢動了, 更何況真的動員下去? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.6.221 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1661753786.A.987.html

08/29 14:20, 4年前 , 1F
綜合以上若局面是烏克蘭泰半被佔領了要繼續恢復俄
08/29 14:20, 1F

08/29 14:20, 4年前 , 2F
羅斯的光榮等,也許有可能吧,以現況來說。俄羅斯
08/29 14:20, 2F

08/29 14:20, 4年前 , 3F
領土沒被打進去。要總動員這著實難以號召,人手一
08/29 14:20, 3F

08/29 14:20, 4年前 , 4F
機就直播的時代
08/29 14:20, 4F

08/29 14:23, 4年前 , 5F
總體戰打台灣
08/29 14:23, 5F
台灣還是因為卡著台灣海峽, 讓 "人多" 這件事事倍功半。 還有就是除了小粉紅外, 真的有這麼多人以命相挺收復台灣嗎, 也未必。 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.6.221 臺灣), 08/29/2022 14:25:36

08/29 14:28, 4年前 , 6F
傾全國力量打臺灣,很好啊,俄羅斯、印度、北韓、
08/29 14:28, 6F

08/29 14:28, 4年前 , 7F
疆獨、藏獨在看著呢XD
08/29 14:28, 7F

08/29 14:29, 4年前 , 8F
北上廣深的人民會跟你總體戰?網路嘴砲總體戰比較
08/29 14:29, 8F

08/29 14:29, 4年前 , 9F
有可能啦
08/29 14:29, 9F

08/29 14:33, 4年前 , 10F
強國最應該研發用人做燃料的機器 哪個不願意上就丟
08/29 14:33, 10F

08/29 14:34, 4年前 , 11F
進去當燃料 14億人這樣源源不絕
08/29 14:34, 11F

08/29 14:40, 4年前 , 12F
現在就算是獨裁國家 富裕地區的人也都習慣過好日子
08/29 14:40, 12F

08/29 14:40, 4年前 , 13F
聖彼得堡 莫斯科根本沒法拉人去打仗
08/29 14:40, 13F

08/29 14:41, 4年前 , 14F
那裡的人政治影響力大多了 會影響普丁政權
08/29 14:41, 14F

08/29 14:42, 4年前 , 15F
想起以前羅馬帝國 最優先是管好君士坦丁/羅馬市民
08/29 14:42, 15F

08/29 14:42, 4年前 , 16F
免得自己皇帝先被暴民抓出來殺掉
08/29 14:42, 16F

08/29 14:42, 4年前 , 17F
有餘力再去發展其他省份
08/29 14:42, 17F

08/29 15:09, 4年前 , 18F
然後 你就需要一千艘船的船員編制
08/29 15:09, 18F

08/29 15:44, 4年前 , 19F
這篇進攻的論述,也可以用在如果兩岸衝突,哪國會無
08/29 15:44, 19F

08/29 15:44, 4年前 , 20F
端去打對岸?
08/29 15:44, 20F

08/29 15:55, 4年前 , 21F
當打完台灣下一個就輪到你的時候就算1.防禦了
08/29 15:55, 21F

08/29 16:37, 4年前 , 22F
就像希臘城邦須救斯巴達抵抗波斯
08/29 16:37, 22F

08/29 16:37, 4年前 , 23F
那主動參戰本質是唇亡齒寒的提前防禦
08/29 16:37, 23F

08/29 16:47, 4年前 , 24F
土匪打你鄰居 下一個就是你
08/29 16:47, 24F

08/29 17:43, 4年前 , 25F
波蘭和三小國現在不就和雅典一樣嗎 哭哭
08/29 17:43, 25F

08/29 17:50, 4年前 , 26F
協助防禦方與去打攻擊方「本土」是不同層次喔
08/29 17:50, 26F

08/29 17:55, 4年前 , 27F
更不要說那1000艘055每小時要燒掉50萬桶燃油
08/29 17:55, 27F

08/29 17:58, 4年前 , 28F
打錯是075。
08/29 17:58, 28F

08/29 18:21, 4年前 , 29F
有沒有可能中共也拿貧瓊少數民族來臺灣絞肉....
08/29 18:21, 29F

08/29 18:29, 4年前 , 30F
中國有廣大的農村人口
08/29 18:29, 30F

08/29 18:45, 4年前 , 31F
有台灣海峽的話不是絞肉 是餵魚
08/29 18:45, 31F

08/29 18:46, 4年前 , 32F
要上登陸載具的名額就有限了你要留給精英還是砲灰
08/29 18:46, 32F

08/29 19:01, 4年前 , 33F
要記得那些會上網的小粉紅大部分都是鍵盤戰士
08/29 19:01, 33F

08/29 19:01, 4年前 , 34F
要他們離開網路世界去當兵他們才不肯呢
08/29 19:01, 34F

08/29 20:00, 4年前 , 35F
跨海作戰動員農村問題就是你用啥載具載這些沒受訓
08/29 20:00, 35F

08/29 20:00, 4年前 , 36F
的步槍兵
08/29 20:00, 36F

08/29 21:12, 4年前 , 37F
隔著台灣海峽的好處是讓運送砲灰到前線成本大幅增加
08/29 21:12, 37F

08/29 21:12, 4年前 , 38F
俄國只要一台卡車就能送一群砲灰上前線
08/29 21:12, 38F

08/29 21:13, 4年前 , 39F
就算用最便宜的漁船運 中共大概也消耗不起
08/29 21:13, 39F

08/29 21:44, 4年前 , 40F
動員內陸農村兵的話,我很懷疑穿過台灣海峽後還有多
08/29 21:44, 40F

08/29 21:44, 4年前 , 41F
少內陸人還有戰力,我跟過近海漁船出海半天就把胃吐
08/29 21:44, 41F

08/29 21:44, 4年前 , 42F
幹淨了,更別說幫忙拉魚網下鉤等作業
08/29 21:44, 42F

08/30 00:06, 4年前 , 43F
反過來說 西方化的國家 撇開跑的掉的部分高等階層
08/30 00:06, 43F

08/30 00:06, 4年前 , 44F
跑不掉的民眾若有政府帶領 會更願意上場捍衛好日子
08/30 00:06, 44F

08/30 00:06, 4年前 , 45F
還是更沒戰意?
08/30 00:06, 45F

08/30 02:29, 4年前 , 46F
看烏克蘭不就知道了
08/30 02:29, 46F

08/30 02:30, 4年前 , 47F
不過其實不是捍衛好日子
08/30 02:30, 47F

08/30 02:31, 4年前 , 48F
是捍衛不被下限很低的侵略者的強姦擄掠
08/30 02:31, 48F

08/30 02:31, 4年前 , 49F
問一下自己 你要全家被肛 還是反抗
08/30 02:31, 49F

08/30 02:32, 4年前 , 50F
守勢衛家是沒有什麼選擇的
08/30 02:32, 50F

08/30 02:33, 4年前 , 51F
烏克蘭人恐怕不覺得基輔政權能給啥好日子
08/30 02:33, 51F

08/30 02:34, 4年前 , 52F
但不想要被半獸人強姦妻女偷走洗衣機
08/30 02:34, 52F

08/30 02:35, 4年前 , 53F
而且砲彈飛彈炸死自己親友 想報仇而已
08/30 02:35, 53F

08/30 02:35, 4年前 , 54F
反而是俄軍不知道自己來幹嘛的
08/30 02:35, 54F

08/30 02:36, 4年前 , 55F
俄軍不是衛國守土 也不是幫親友報仇心態
08/30 02:36, 55F

08/30 02:37, 4年前 , 56F
搶劫發小財 小兵不在乎啥什麼民族偉大復興
08/30 02:37, 56F

08/30 02:38, 4年前 , 57F
本來以為是大內宣說的鮮花之戰
08/30 02:38, 57F

08/30 02:38, 4年前 , 58F
發現不對勁 阿嫲都想毒死我
08/30 02:38, 58F

08/30 02:39, 4年前 , 59F
整個俄軍前線紀律就越來越劣化
08/30 02:39, 59F

08/30 09:47, 4年前 , 60F
這就民主和平論的主張啊 民主國家不會主動發起侵略
08/30 09:47, 60F
文章代碼(AID): #1Z35cwc7 (Military)
文章代碼(AID): #1Z35cwc7 (Military)