Re: [討論] 迫擊炮與皮卡

看板Military作者 (十七歲的夢 七十也感動♪)時間1年前 (2022/08/16 22:18), 1年前編輯推噓24(24推 0噓 112→)
留言136則, 20人參與, 1年前最新討論串2/3 (看更多)
原文有點雜,把中間的圖都單獨拉出來,只列有出現武器的部份 不列砲兵行軍那些現任司令偉大的發明等圖 可以參考看看,陸軍幾十年前不一定比現在笨 悍馬車載 https://i.imgur.com/FOWWEN4.jpg
伴行車 https://i.imgur.com/LvBu0xH.jpg
https://i.imgur.com/U9WJldt.jpg
特戰的81砲推車 https://tinyurl.com/4swb659b https://imgur.com/a/1JA8jhf 23年前人力攜行未配車 https://imgur.com/kf8R2HG
https://imgur.com/xYCVN7j
https://imgur.com/P38uVbh
今年人力攜行未配車 https://i.imgur.com/cc83e56.jpg
海陸人力攜行,並列入宣傳 https://m.youtube.com/watch?v=4dD6uwOCbtQ https://imgur.com/f61UdGV
行軍重量 https://pic.pimg.tw/chaoyisun/1458869041-4093256850_n.jpg
81陳列布 https://i.imgur.com/UkOckcr.jpg
可見肩墊及背帶 以下的接近原PO要求的迫砲機動化 悍馬+自動平台雙連裝 https://imgur.com/eoreEpZ
T76 120公厘迫砲牽引架,還有外銷過 https://i.imgur.com/evxEMLi.jpg
-- 砲兵的說自己高科技 通信兵人都笑了 通信兵說自己裝備多 工兵的人都笑了 工兵的說自己機具重 裝甲的人都笑了 裝甲的說自己火力大 陸航的人都笑了 陸航的說自己飛的快 空軍的人都笑了 空軍的說自己航程遠 海軍的人都笑了 海軍的說自己國際化 替代役的都笑了 替代役說當的久 國防役的都笑了 國防役的說工作好找 國民兵的都笑了 國民兵說當的時間短 裝病停役的笑了 裝病停役的說不得已 全國當過兵的男人都笑了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.49.23 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1660659502.A.DF6.html ※ 編輯: jobli (36.230.49.23 臺灣), 08/16/2022 22:23:52
推
08/16 22:32, 1年前 , 1F
這個簽名檔可以
08/16 22:32, 1F
推
08/16 22:34, 1年前 , 2F
不是還有履帶迫砲車
08/16 22:34, 2F
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08/16 22:35, 1年前 , 3F
這篇原圖是只列步兵攜行,不列機械化的步兵,詳可見上
08/16 22:35, 3F
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08/16 22:35, 1年前 , 4F
篇,這篇只把圖拉出來
08/16 22:35, 4F
推
08/16 22:36, 1年前 , 5F
20年來的進步只有照片解析度
08/16 22:36, 5F
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08/16 22:39, 1年前 , 6F
其實陸軍本體一直有很多裝備和發明(?)是有利作戰的,
08/16 22:39, 6F
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08/16 22:39, 1年前 , 7F
只是長官非常反對後,就消失在歷史長河中,光一個推車
08/16 22:39, 7F
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08/16 22:39, 1年前 , 8F
,明明是編裝表就有的,但不准用,只能用肩扛...
08/16 22:39, 8F
推
08/16 22:44, 1年前 , 9F
揀選宣傳照片的時候可能還是要謹慎點，懷舊風跟反
08/16 22:44, 9F
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08/16 22:44, 1年前 , 10F
智風兩者還是有所差別的。
08/16 22:44, 10F
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08/16 22:46, 1年前 , 11F
用人扛迫砲是主打賣點,不是挑照片挑錯...
08/16 22:46, 11F
推
08/16 22:47, 1年前 , 12F
記得2017航太展軍備局有展出減重30%的輕量版81迫砲
08/16 22:47, 12F
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08/16 22:47, 1年前 , 13F
好吧就算不車裝，最起碼不要壓死人也是個好的開始
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08/16 22:47, 1年前 , 14F
結果問了在場的軍備局解說人員才知道
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08/16 22:47, 1年前 , 15F
這根本不是陸軍要求的，而是軍備局自費搞的研發案
08/16 22:47, 15F
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08/16 22:47, 1年前 , 16F
研發完成之後展示給陸軍，結果直接被打槍說沒興趣
08/16 22:47, 16F
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08/16 22:49, 1年前 , 17F
太輕了,容易攜行,戰力提升怎麼辦?
08/16 22:49, 17F
推
08/16 22:50, 1年前 , 18F
就跟國造榴砲一樣 陸軍不買單
08/16 22:50, 18F
推
08/16 22:51, 1年前 , 19F
可能高層想打造新軍吧 清末的那種
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08/16 22:51, 1年前 , 20F
XT-81,攜帶方便能單人背負並以手持方式進行射擊
08/16 22:51, 20F
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08/16 22:52, 1年前 , 21F
如果是清末新軍,其實在世界上不會差哦,引用很多新裝
08/16 22:52, 21F
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08/16 22:52, 1年前 , 22F
備呢
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08/16 22:55, 1年前 , 23F
81公厘XT99迫砲在設計上也加厚砲管壁，使膛壓承受值
08/16 22:55, 23F
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08/16 22:55, 1年前 , 24F
可達一萬六千Psi，配合未來彈藥性能提升，最大射程
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08/16 22:55, 1年前 , 25F
可達五千五百公尺。快跟120砲一樣了,又輕又好用,但
08/16 22:55, 25F
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08/16 22:55, 1年前 , 26F
是不會買的
08/16 22:55, 26F
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08/16 22:56, 1年前 , 27F
08/16 22:56, 27F
推
08/16 22:59, 1年前 , 28F
本來陸軍要買雲豹迫砲車 計畫沒了
08/16 22:59, 28F
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08/16 22:59, 1年前 , 29F
2017展出的不是60mm的XT-81，而是一般的81迫砲
08/16 22:59, 29F
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08/16 22:59, 1年前 , 30F
只是改以較輕量的材料製造，達到減重的目的
08/16 22:59, 30F
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08/16 22:59, 1年前 , 31F
大概也是因為這用料，陸軍一看到報價就縮手了
08/16 22:59, 31F
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08/16 22:59, 1年前 , 32F
考慮到陸軍個裝都發不齊的狀況下要減重迫砲 下輩子
08/16 22:59, 32F
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08/16 22:59, 1年前 , 33F
國軍很多畸形文化大多是預算不足壓出來的怪物
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08/16 22:59, 1年前 , 34F
錢不夠跟不上時代，就開始撒謊說這爛貨是時代尖端
08/16 22:59, 34F
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08/16 22:59, 1年前 , 35F
自欺欺人久了，就產生上下交相賊的狗屁文化
08/16 22:59, 35F
推
08/16 22:59, 1年前 , 36F
海陸也是跟陸軍看齊嗎
08/16 22:59, 36F
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08/16 23:00, 1年前 , 37F
啊對 就是XT99
08/16 23:00, 37F
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08/16 23:01, 1年前 , 38F
沒差吧 反正現代陸軍思想邏輯的確跟清末新軍時
08/16 23:01, 38F
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08/16 23:01, 1年前 , 39F
期差不多老(保守估計
08/16 23:01, 39F
還有 57 則推文
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08/17 08:20, 1年前 , 97F
，是後面改掉了嗎？專精夜射鑑測的時候，營部120砲
08/17 08:20, 97F
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08/17 08:20, 1年前 , 98F
排是推著推車到鑑測場地的
08/17 08:20, 98F
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08/17 08:23, 1年前 , 99F
一直有編裝啊,我們營由師改旅時裝備陳列就有砲車,兵
08/17 08:23, 99F
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08/17 08:23, 1年前 , 100F
器連120砲就是用牽引的啊,是後來陸軍才都改成人力攜
08/17 08:23, 100F
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08/17 08:23, 1年前 , 101F
行,還上新聞大吹,所以不是以前沒有,是後面某些長官
08/17 08:23, 101F
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08/17 08:23, 1年前 , 102F
故意弄爛陸軍
08/17 08:23, 102F
推
08/17 08:31, 1年前 , 103F
81炮用搬的就算了，120炮，光砲管就多大一根了，用
08/17 08:31, 103F
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08/17 08:31, 1年前 , 104F
人扛？是想弄死誰啊？
08/17 08:31, 104F
推
08/17 09:11, 1年前 , 105F
受訓正常是丟上中戰 到訓場卸貨
08/17 09:11, 105F
推
08/17 09:30, 1年前 , 106F
因為上面的決策不是把事情做好，如果太輕鬆下面的會
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08/17 09:30, 1年前 , 107F
做亂
08/17 09:30, 107F
推
08/17 13:34, 1年前 , 108F
講到120迫砲 永遠記得新訓時被抓去拍不發彈排除教學
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08/17 13:34, 1年前 , 109F
後來才知道是因為東引有人被弄斷手 然後我大抽就抽
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08/17 13:34, 1年前 , 110F
到東引了 幹
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08/17 13:36, 1年前 , 111F
說真的 120迫砲給個輪子到底困難在哪裡 人家英雄連
08/17 13:36, 111F
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08/17 13:36, 1年前 , 112F
隊裡面的二戰軍隊的120迫砲都還有輪子 我們陸軍的腦
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08/17 13:36, 1年前 , 113F
袋居然還輸人家
08/17 13:36, 113F
推
08/17 14:55, 1年前 , 114F
記得有種用悍馬拖的拖車，一次可拖一個砲排，不知是
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08/17 14:55, 1年前 , 115F
81還是120的
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08/17 15:45, 1年前 , 116F
81/120都有
08/17 15:45, 116F
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08/17 20:37, 1年前 , 117F
對悍馬來說拖81/120沒啥差異
08/17 20:37, 117F
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08/17 20:37, 1年前 , 118F
不過還要考慮彈藥重量
08/17 20:37, 118F
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08/17 20:38, 1年前 , 119F
彈藥消耗很快 小車用大砲看起來很威
08/17 20:38, 119F
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08/17 20:38, 1年前 , 120F
打很遠 威力強 但其實早洩
08/17 20:38, 120F
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08/17 22:40, 1年前 , 121F
你沒用過對吧,兵器連年代,81和120排一樣是攜60發啊
08/17 22:40, 121F
→
08/17 22:40, 1年前 , 122F
還比用甲車多呢
08/17 22:40, 122F
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08/17 22:40, 1年前 , 123F
海空軍你可能很專業,步兵的話,你可能沒碰過吧
08/17 22:40, 123F
推
08/17 23:13, 1年前 , 124F
迫砲上車利遠大於弊，因為該配套的是增加彈藥車全
08/17 23:13, 124F
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08/17 23:13, 1年前 , 125F
機動化。長官不採納不打緊，問題是沒錢又不肯直坦率
08/17 23:13, 125F
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08/17 23:13, 1年前 , 126F
接受，偏偏愛扯一些詭異的原因遮掩，完全不明所以。
08/17 23:13, 126F
→
08/17 23:13, 1年前 , 127F
例如全車裝要怎麼練習地裝？車子到不了的地形“靈
08/17 23:13, 127F
→
08/17 23:13, 1年前 , 128F
活”性不足，難以拆卸改地裝等等。
08/17 23:13, 128F
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08/17 23:54, 1年前 , 129F
彈藥考慮的是後勤運力 不是你當下那幾顆
08/17 23:54, 129F
→
08/17 23:54, 1年前 , 130F
幾十顆在戰場根本只是一下子
08/17 23:54, 130F
推
08/17 23:56, 1年前 , 131F
這真的要反問搞地裝準備速度變慢、轉移速度變慢、
08/17 23:56, 131F
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08/17 23:56, 1年前 , 132F
彈藥補給多半也同步變慢，比起來好處在哪？再說真
08/17 23:56, 132F
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08/17 23:56, 1年前 , 133F
的有哪個目標需求非得要跑去車去不了的地方打嗎？
08/17 23:56, 133F
推
08/18 00:02, 1年前 , 134F
是說我還蠻期待可以上小拖車加（自動化）射控，懸
08/18 00:02, 134F
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08/18 00:02, 1年前 , 135F
吊可調整坐底或是用4面駐鋤支撐之類，好縮短備便或
08/18 00:02, 135F
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08/18 00:02, 1年前 , 136F
轉移時間。
08/18 00:02, 136F
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