Re: [分享] 徐某人，雷霆2000事故與美國軍售變更

看板Military作者 (pigChu)時間1年前 (2022/06/27 19:38), 編輯推噓8(10推 2噓 31→)
留言43則, 15人參與, 1年前最新討論串2/2 (看更多)
關於M109這事， 美國並沒有明說送到烏克蘭的是什麼版本及細節， 不過A6相關的討論還是存在的： 文章代碼(AID): #1YibDzGV (Military) 其實， 以親緣性來說， 跟雷霆兩千相近的是海馬斯， 不過M109A6就是另一回事。 我關注M109A6許久， 不過不是M109A6本身，而是與M109A6搭配的PGK套件。 這裡想表達的是， 與M109A6+PGK套件相提及的， 其實不是雷霆兩千， 而是國軍使用的銅斑蛇， 也就是例如國軍的M109搭配銅斑蛇的這種方案， 為什麼PGK套件適合臺灣？因為在可接受精度下，他的成本遠低於目前老美在用的神劍。 至於銅斑蛇....不是說他不好，只是國軍取得的那批銅斑蛇....版友有興趣可以查查躺在庫 房多久了........ 噢對了順帶一題， 之前梅復興講得軍售版本， 是M109A6配銅斑蛇 https://forum.ettoday.net/news/1963739 現在我們只能冀望英國人還有辦法授權賣我們 不然不論是PGK套件還是銅斑蛇的版本， 我們都虧大了 ※ 引述《Sirctal (母豬母豬 夜裡哭哭)》之銘言 : https://www.youtube.com/watch?v=agO0PBO3a7E
: 他這次的影片，談論到國軍最近的事故與美國對台軍售的轉變 : 影片中提到，最近的許多事故其實都跟妥善率有關，另外聊到雷霆2000的一些缺點 : 與美國為什麼要我們多買海馬斯的原因。 大概可以理解台灣軍方為什麼要M109 A6 利用 : 它來更新 : 砲兵系統達到導引砲的效果。但是從這次的烏俄戰爭來看，沒什麼亮眼表現， : 反而是海馬斯。從烏方一直極力爭取就可以看出其重要性。 : 他的觀點我還滿認同的，美軍不是毫無理由的去更改軍售清單。 美軍的理由就是產線排擠 什麼產線不知道 排擠了哪一項也不知道 只知道某一天烏克蘭出現了一些M109， 這批M109細節沒有公佈， A...4?....5?....6? 不知道 最後的答案交由時間去打開這未知的謎底 : 畢竟美國人真的比我們還會打仗，但是最怕的問題是。 : 美軍為我們開出這個菜單，但是到時候衝突真的發生時。當初的構想的兌現度 : 會有多高？ : 國軍的擔憂不是沒有理由。 : 最後想說，我們的社會風向對於軍人很不友善。 : 軍隊的組成也是來自社會，你覺得軍隊爛，那不也是在承認我們這個社會很爛？ : 軍事訓練本來就會有耗損，從每次的意外中尋找解決辦法。總比衝突時才發現問題好吧？ ---- Sent from BePTT on my SHARP FS8002 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.21.245 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1656329891.A.F94.html
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06/27 19:40, 1年前 , 1F
銅斑蛇早打完了
06/27 19:40, 1F
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06/27 19:48, 1年前 , 2F
神劍產量少 其實比射程更遠的GMLRS還貴
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06/27 19:48, 1年前 , 3F
只是砲彈好運輸運補 對遠征軍隊不可或缺
06/27 19:48, 3F
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06/27 19:50, 1年前 , 4F
何況神劍有歐洲投資合作 也不賣島國最強叛軍
06/27 19:50, 4F
推
06/27 19:54, 1年前 , 5F
台灣才那一點縱深 A5夠用了
06/27 19:54, 5F
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06/27 19:55, 1年前 , 6F
樓上嚇到我了，害我還特地去查
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06/27 19:57, 1年前 , 7F
m982一發113k, gmlrs一發約168k 火箭還是貴一點啦
06/27 19:57, 7F
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06/27 20:04, 1年前 , 8F
約旦買114個Pod(6枚)M31共7000萬美元
06/27 20:04, 8F
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06/27 20:04, 1年前 , 9F
其實導引火箭買夠規模就10-12萬美元級
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06/27 20:05, 1年前 , 10F
DSCA荷蘭199枚神劍1B約4055萬美元
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06/27 20:06, 1年前 , 11F
美軍訂7474枚M982神劍19.34億美元
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06/27 20:08, 1年前 , 12F
神劍最早期預估大量採購4000美元
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06/27 20:08, 1年前 , 13F
後到數萬美元 再到更後期20萬美元 很扯
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06/27 20:10, 1年前 , 14F
因為1997原計劃是超大量採購
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06/27 20:10, 1年前 , 15F
後來說欸 越來越準欸 不需要這麼多...
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推
06/27 20:11, 1年前 , 16F
請正名約束勝利之劍
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06/27 20:11, 1年前 , 17F
雷神做的越好 他就越難賣多...分母狂砍
06/27 20:11, 17F
噓
06/27 20:15, 1年前 , 18F
PGK想要多少有多少好嗎
06/27 20:15, 18F
推
06/27 20:17, 1年前 , 19F
4000鎂就很貴了 一發12萬台幣 一個營12門 一次齊射
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06/27 20:17, 1年前 , 20F
就是 144萬 一回合砲戰燒掉千萬
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推
06/27 20:19, 1年前 , 21F
約旦那筆我要是沒理解錯誤的話好像是114枚m31，114
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06/27 20:19, 1年前 , 22F
枚訓練彈外加相關維護訓練服務
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06/27 20:21, 1年前 , 23F
一發標槍都不止二十幾萬美金了
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06/27 20:24, 1年前 , 24F
不過確實有找到單發110k左右的報價（2014uk）
06/27 20:24, 24F
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06/27 20:25, 1年前 , 25F
沒想到神箭跟gmlrs一樣貴……
06/27 20:25, 25F
推
06/27 20:28, 1年前 , 26F
時間肯定會打開謎底 戰前還是戰後就不好說了
06/27 20:28, 26F
推
06/27 20:31, 1年前 , 27F
應該沒有人弄錯2000是對標海馬斯吧 雖然差距還很大
06/27 20:31, 27F
推
06/27 20:36, 1年前 , 28F
Ex咖哩棒好貴…果然是SSR…
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06/27 20:54, 1年前 , 29F
應該是沒有沒錯，只是要講的話PGK套件重要多了
06/27 20:54, 29F
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06/27 20:55, 1年前 , 30F
至於有人說要多少有多少...就...
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推
06/27 21:15, 1年前 , 31F
是說A7應該也能打吧，也許這樣以後直接找美爹要五
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06/27 21:15, 1年前 , 32F
分錢A7也比去向其他國討A6來得容易些。
06/27 21:15, 32F
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06/27 21:25, 1年前 , 33F
約旦2009最早是談12海馬斯 配72Pod
06/27 21:25, 33F
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06/27 21:25, 1年前 , 34F
很顯然Pod不可能代表1枚
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06/27 21:25, 1年前 , 35F
否則那是毫無備彈
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06/27 21:26, 1年前 , 36F
Pod從名稱或數量都可以推估是指6枚一包模組
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06/27 21:28, 1年前 , 37F
1個pod 有6枚GMLRS
06/27 21:28, 37F
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06/27 21:32, 1年前 , 38F
後來這個114其實沒寫Pod或枚 就寫114
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06/27 21:32, 1年前 , 39F
單位不明，但顯然不可能是單價破60萬
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06/27 21:33, 1年前 , 40F
所以從過去經驗其他案例 該推測是pod數
06/27 21:33, 40F
噓
06/28 05:45, 1年前 , 41F
他只是個youtuber
06/28 05:45, 41F
推
06/28 19:17, 1年前 , 42F
懂得比一般人多的youtuber
06/28 19:17, 42F
推
06/28 20:26, 1年前 , 43F
如果是pod,那單發不到100k,這價錢真該多屯一點
06/28 20:26, 43F
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