Re: [新聞] 美中防長會談 日學者：美拒以台灣做交易

看板Military作者 (上等菜兵)時間2年前 (2022/04/26 20:32), 2年前編輯推噓52(53推 1噓 111→)
留言165則, 54人參與, 2年前最新討論串5/7 (看更多)
這則新聞看起來很好笑，但實際上反應出了一個問題 中國高層對於台海問題過於樂觀 交易本質上是互取所需，損益兩平只是交易中的基本 先來看萬一丟失烏克蘭對美國造成的影響 烏克蘭垮了，歐洲核心(西歐)會有影響嗎? 沒有影響，波波表示我還沒死 烏克蘭是北約國家嗎? 不是 烏克蘭是歐盟國嗎? 不是 烏克蘭是美國傳統盟邦(比如英日)嗎? 不是 烏克蘭距離美國近嗎? 沒有 烏克蘭經濟對美國重要嗎? 沒有，烏克蘭經濟排在歐洲都是倒數的 《布達佩斯備忘錄》有要美國採取行動嗎? 沒有，備忘錄規定要採取行動的是聯合國安理會 唯一有差的是俄國可能雄起，但是這場會議舉行的時間點 也看破俄國是紙老虎的本質，與克里米亞的制裁的有效性 簡而言之，烏克蘭丟了對美國一點屁影響都沒有 頂多被人笑一笑 而丟失台灣的影響? 第一島鏈的原因講到爛了 光是台灣的位置能掐住日本、韓國的LP，再加上中國固有的天朝思想 一旦台海緊張情勢升高 日本都有可能馬上修憲升格成自衛軍，憲法第九條解禁 說日本韓國不重要? 認為世界第3大和第10大經濟體不重要的，真的要去看醫生 這是美國的核心利益 中國拿烏克蘭交換台灣，要嘛對自己的實力很有自信 要嘛是腦子被門夾了，才會拿這個給美國洗臉洗到爽 但不論理由是哪個，都不是好事 前者會過度高估自己的力量，導致行事躁動 後者更慘，傻子幹的事才是傷害最強的 (對台灣來說) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.191.72 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1650976324.A.DA0.html
推
04/26 20:35, 2年前 , 1F
美國智庫都認為習近平對武統非常樂觀，這是很大風險
04/26 20:35, 1F
→
04/26 20:36, 2年前 , 2F
對「不管 都是美帝的錯」說這些可能太複雜了
04/26 20:36, 2F
→
04/26 20:36, 2年前 , 3F
還是聊聊誰拳頭大吧 這個他們比較好懂
04/26 20:36, 3F
每個國家的高層或許樂觀、或許安逸，但絕不是智障 如果這個交易的談判是出自中南海的策略，那更令人憂心 代表中國已經有一部分佔據主導權的中央，認為有實力與美國叫版台海 ※ 編輯: jamie81416 (1.160.191.72 臺灣), 04/26/2022 20:38:08
→
04/26 20:37, 2年前 , 4F
雖然不知習近平為何如此樂觀，但代表台灣目前的備戰
04/26 20:37, 4F
→
04/26 20:37, 2年前 , 5F
程度仍無法使習近平感受到威脅
04/26 20:37, 5F
推
04/26 20:39, 2年前 , 6F
所以安倍才在呼籲美國不要在採取戰略模糊 獨裁者的
04/26 20:39, 6F
→
04/26 20:39, 2年前 , 7F
過度自信普丁已經演一次了
04/26 20:39, 7F
→
04/26 20:40, 2年前 , 8F
還有美帝產業晶片庫存最短的只有幾天
04/26 20:40, 8F
→
04/26 20:41, 2年前 , 9F
年產值20幾兆美元的超級國家的隨便產業停工
04/26 20:41, 9F
推
04/26 20:42, 2年前 , 10F
普丁戰前看起來也一副雄才大略的模樣。
04/26 20:42, 10F
→
04/26 20:42, 2年前 , 11F
仗打下去了才知道原來俄國的判斷力及實力是這樣。
04/26 20:42, 11F
→
04/26 20:42, 2年前 , 12F
幾週，經濟代價都比海上打仗還高無數倍
04/26 20:42, 12F
→
04/26 20:43, 2年前 , 13F
因為謊言說一千遍沒有變成真理，但自己就傻傻信了
04/26 20:43, 13F
→
04/26 20:43, 2年前 , 14F
普丁是之前太順了，車臣 喬治亞
04/26 20:43, 14F
→
04/26 20:43, 2年前 , 15F
克里米亞 烏東 一切順利
04/26 20:43, 15F
→
04/26 20:43, 2年前 , 16F
但那些目標的人口都低於香港一城市
04/26 20:43, 16F
→
04/26 20:44, 2年前 , 17F
他忽略之前蠶食順利 是因為規模超小
04/26 20:44, 17F
→
04/26 20:45, 2年前 , 18F
開始肖像吃幾千萬人口能總體戰噴兵的國家
04/26 20:45, 18F
推
04/26 20:45, 2年前 , 19F
台灣對於美國才是真正的核心利益，對中國來說是嘴上
04/26 20:45, 19F
→
04/26 20:45, 2年前 , 20F
講的核心利益
04/26 20:45, 20F
→
04/26 20:45, 2年前 , 21F
踩過美帝北約無法裝傻的紅線
04/26 20:45, 21F
推
04/26 20:46, 2年前 , 22F
說不定習的幕僚和普丁幕僚不相上下 在某些方面來說
04/26 20:46, 22F
推
04/26 20:48, 2年前 , 23F
依中國喪事喜辦的習慣，他們無論戰事成功還是失敗，
04/26 20:48, 23F
→
04/26 20:48, 2年前 , 24F
最後都會被宣傳成大本營重大戰果，既然這樣人家小
04/26 20:48, 24F
→
04/26 20:48, 2年前 , 25F
學生有什麼道理對台海戰事不樂觀，反正最後國內宣
04/26 20:48, 25F
→
04/26 20:48, 2年前 , 26F
傳都是他獲勝，能趁勢打擊臺灣反而算他賺，只不過烏
04/26 20:48, 26F
→
04/26 20:48, 2年前 , 27F
克蘭的事才讓他知道，輸太慘的話中南海的大佬可能會
04/26 20:48, 27F
→
04/26 20:48, 2年前 , 28F
藉此圍攻他
04/26 20:48, 28F
推
04/26 20:51, 2年前 , 29F
一個日本值1/3個歐盟
04/26 20:51, 29F
推
04/26 20:51, 2年前 , 30F
習要超越毛 就是拿下台灣
04/26 20:51, 30F
→
04/26 20:51, 2年前 , 31F
歐盟單論gdp相當一個美國
04/26 20:51, 31F
推
04/26 20:52, 2年前 , 32F
我可以提一論點嗎？ 直接說烏克蘭垮了對西歐沒有影
04/26 20:52, 32F
→
04/26 20:52, 2年前 , 33F
響我個人是覺得有點樂觀 糧食成本上升跟戰略威脅升
04/26 20:52, 33F
→
04/26 20:52, 2年前 , 34F
高 會加速未來其他國家的不安跟衝突吧？
04/26 20:52, 34F
1. 糧食其實是短期問題，美國本來就是產量大國，印度也不少，給時間完全可以補上 2. 而且戰略衝突? 不認為能衝突到哪，東歐還有一票肉墊墊檔，而且對於美國來說 如果丟失烏克蘭能喚回德國法國的覺醒，美國搞不好巴不得烏克蘭丟掉
→
04/26 20:52, 2年前 , 35F
獨裁的問題不是幕僚啦 是領導人腦子燒壞
04/26 20:52, 35F
→
04/26 20:52, 2年前 , 36F
軍官參謀素質超高也沒用 軍事為政治服務
04/26 20:52, 36F
※ 編輯: jamie81416 (1.160.191.72 臺灣), 04/26/2022 20:57:37
還有 90 則推文
還有 2 段內文
→
04/26 22:32, 2年前 , 127F
是說印度真熱，下午看明明是高原溫度42度
04/26 22:32, 127F
推
04/26 22:33, 2年前 , 128F
美日都出兵的話，戰場未必得都在台海吧！
04/26 22:33, 128F
→
04/26 22:33, 2年前 , 129F
第一島鏈北段、中段也可以開戰啊！
04/26 22:33, 129F
前些日子版上很夯的中國拿下外島的討論 實際上很多人都沒考慮到一旦拿下外島，日韓怎麼看? 會不會考慮到未來真的對台灣本島動手的可能? 中國以對內洩壓的名義拿外島，真的可以打消中國轉為擴張的疑慮? 如果真的拿外島，日本或許不會修憲法第九條 但很有可能將自衛隊升格。 一個世界第3經濟體把重心傾斜在軍事上，會很有看頭 ※ 編輯: jamie81416 (1.160.191.72 臺灣), 04/26/2022 22:37:40
推
04/26 22:35, 2年前 , 130F
你開戰了還管送不送得過來? 中共不可能像烏俄戰爭打
04/26 22:35, 130F
→
04/26 22:36, 2年前 , 131F
兩個月 一個月沒拿下就換他爽了
04/26 22:36, 131F
→
04/26 22:38, 2年前 , 132F
拿下外島最笨 希望中共有這麼智障 拿外島跟拿本島一
04/26 22:38, 132F
→
04/26 22:39, 2年前 , 133F
樣吃制裁 然後本島澎湖真的就刺蝟化到中共拿不下來
04/26 22:39, 133F
→
04/26 22:40, 2年前 , 134F
反而會把台灣推向國際 更多軍售/建軍 百害無一利(對
04/26 22:40, 134F
→
04/26 22:41, 2年前 , 135F
中共而言)
04/26 22:41, 135F
推
04/26 22:41, 2年前 , 136F
中國如果真的打日本的美軍基地，美國就直接轟炸沿海
04/26 22:41, 136F
→
04/26 22:41, 2年前 , 137F
經濟區了
04/26 22:41, 137F
→
04/26 22:42, 2年前 , 138F
不一定拉 但能確定的是中共海軍會回到比二戰還爛時
04/26 22:42, 138F
→
04/26 22:42, 2年前 , 139F
對未來的預測是否正確,只能等發生後才能探討原因
04/26 22:42, 139F
→
04/26 22:43, 2年前 , 140F
沒發生前,每個說法看似都很有道理...
04/26 22:43, 140F
推
04/26 22:47, 2年前 , 141F
烏克蘭對美國不重要，但拉垮俄羅斯並讓斯拉夫人長
04/26 22:47, 141F
→
04/26 22:47, 2年前 , 142F
期內戰，對美國有利無害，第二強權就此隕落
04/26 22:47, 142F
推
04/26 23:08, 2年前 , 143F
不要小看日本人，瘋起來要打戰的時候是亞洲最狠的
04/26 23:08, 143F
推
04/26 23:10, 2年前 , 144F
台灣到處在散佈疑美論 也是智障 當初沒有美援
04/26 23:10, 144F
→
04/26 23:11, 2年前 , 145F
台灣人現在大概也在忙著封城吧
04/26 23:11, 145F
推
04/26 23:15, 2年前 , 146F
中國也太白癡了吧
04/26 23:15, 146F
推
04/26 23:36, 2年前 , 147F
中國會動手永遠是因為智障而非聰明啊
04/26 23:36, 147F
→
04/26 23:36, 2年前 , 148F
認真攤開來好好算，打台灣絕對是瘋掉的決策
04/26 23:36, 148F
推
04/26 23:43, 2年前 , 149F
中國的確可能這麼瘋
04/26 23:43, 149F
→
04/27 00:00, 2年前 , 150F
台灣到處在散佈疑美論?美國不也有棄台論!...
04/27 00:00, 150F
推
04/27 00:08, 2年前 , 151F
其實你這篇講很好，不過比較沒軍武點XD
04/27 00:08, 151F
推
04/27 00:16, 2年前 , 152F
提個問題，每次說到獨裁者，某些研究中共或親共人士
04/27 00:16, 152F
→
04/27 00:16, 2年前 , 153F
都會說中共中央是集體領導，比普丁這種真正的獨裁
04/27 00:16, 153F
→
04/27 00:16, 2年前 , 154F
者相比是有優勢的，至少像普丁一樣暴衝的可能性較低
04/27 00:16, 154F
→
04/27 00:16, 2年前 , 155F
！因為中央做決定並不一定是習大大說的算！各位大大
04/27 00:16, 155F
→
04/27 00:16, 2年前 , 156F
怎麼看？（雖然是親共人士提出，但我還是比較不會以
04/27 00:16, 156F
→
04/27 00:16, 2年前 , 157F
人廢言）
04/27 00:16, 157F
噓
04/27 00:21, 2年前 , 158F
這個版對日本4不4太多幻想?動漫看太多了嗎?
04/27 00:21, 158F
→
04/27 00:21, 2年前 , 159F
整個亞洲被滲透最慘最嚴重的地方就叫JAPAN
04/27 00:21, 159F
推
04/27 00:55, 2年前 , 160F
推
04/27 00:55, 160F
推
04/27 01:55, 2年前 , 161F
台灣內奸多當然樂觀..
04/27 01:55, 161F
推
04/27 08:05, 2年前 , 162F
中國越樂觀風險越大啊 戰爭沒有不死人的
04/27 08:05, 162F
推
04/27 10:14, 2年前 , 163F
的確
04/27 10:14, 163F
推
04/27 17:09, 2年前 , 164F
台灣一但被拿下，從日本到澳洲的整個西太平洋都得
04/27 17:09, 164F
→
04/27 17:09, 2年前 , 165F
承受龐大的中國勢力
04/27 17:09, 165F
‣ 更多 jamie81416 的文章
文章代碼(AID): #1YP-P4sW (Military)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 5 之 7 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共7篇)
‣ 更多 jamie81416 的文章
文章代碼(AID): #1YP-P4sW (Military)